¿Por qué los irlandeses odian a los ingleses?

Los irlandeses no odian a los ingleses, esto es un error absoluto. Como muchos irlandeses, algunos de mis mejores amigos son ingleses. La mayor proporción de inmigrantes que viven hoy en la República de Irlanda son ingleses, y la oficina de pasaportes irlandesa experimentó un aumento masivo de solicitudes de pasaportes de los ingleses inmediatamente después del referéndum Brexit. Nada de esto podría ocurrir si hubiera una animosidad palpable entre nuestras dos naciones.

La verdad es que los irlandeses tienen una profunda desconfianza hacia el “establecimiento” británico, es decir, el gobierno británico que sometió a los irlandeses durante siglos. Pero nunca asociamos ese establecimiento con los ingleses comunes y con una buena razón: el establecimiento ha tratado a los británicos comunes ingleses / escoceses / galeses como malos, si no peores en el pasado.

Eche un vistazo a cómo el gobierno británico trató a la gente común durante la huelga de los mineros en la década de 1980, fue nada menos que horrible. Esto fue en el apogeo de los problemas en Irlanda del Norte, cuando las relaciones y la confianza entre nuestros dos países se encontraban en un punto más bajo y, a pesar de esto, los Sindicatos de Irlanda, de los cuales mi propio padre era miembro, estaban recolectando dinero de sus miembros. Para enviar a los miembros de la Unión británica en huelga. He leído, pero no tengo permiso para hacer referencia aquí, que Arthur Scargill informó que el NUM recibió más dinero per cápita de los miembros de Irish Union que de cualquier otro país del mundo. Esto reflejó la asistencia financiera que los mineros británicos contribuyeron a golpear a los miembros de los sindicatos irlandeses durante el cierre patronal de 1913. Este es solo un ejemplo de cómo los irlandeses y los ingleses se enfatizan entre sí. No es odio, es solidaridad.

Ellos no Muchos extranjeros cometen este error. De hecho, muchos británicos también cometen este error (cuando fui por primera vez a Irlanda, esperaba ser atacado en el primer bar en el que entré). Una de las razones es que ambas culturas comparten un amor por el humor y la auto-burla, y eso rápidamente aplaca las tensiones. Y los irlandeses saben que los británicos en general no tienen más que buena voluntad hacia ellos (he visto al equipo de fútbol irlandés animado en pubs ingleses por fanáticos ingleses). Además, por supuesto, estamos muy interrelacionados (1 de cada 4 británicos tiene un abuelo irlandés. Si se lo devolvió a sus bisabuelos, es probable que sea alrededor de un tercio, como alguien bromeó, fue realmente el irlandés el que colonizó a los ingleses). .

No odiamos a los ingleses, y la mayoría de los irlandeses aborrecerían la idea de que una raza “odie” a otra, en general, el racismo está fuera de la mesa en este país.

(Editado en respuesta a un comentario:

El racismo en el sentido crudo del “odio” es raro en la gran masa de la Irlanda media. En todas las clases, existe el racismo casual que se encuentra en todas partes: bromas raciales o estereotipos, por ejemplo. Pero eso, en mi opinión, es parte de las bromas que nos ayudan a todos a avanzar en un mundo cada vez más global. Irlanda es un país globalizado, y hemos tenido que manejar muchos chistes y estereotipos antiirlandeses a lo largo de los años. El racismo real (en los sentidos de la marcha con antorchas o de los mafiosos de los jóvenes que atacan a la raza) no existe en Irlanda, a diferencia de los EE. UU. Y el Reino Unido)

Hay una larga lista de quejas si realmente quieres leer los libros de historia, ¿empezando por Wikipedia o Google? – Pero también los bonos de interés empresarial común. Por ejemplo, 15.1 billones de comercio exportados de Gran Bretaña a Irlanda, 11.2 billones de comercio exportados de Irlanda a Gran Bretaña (cifras de 2015 en libras esterlinas, de la Cámara de Comercio Británica de Irlanda).

Hay un montón de afecto guardado de nuestro lado, si puedo ser tan audaz como para sugerir esto como un partidario de toda la vida de la posición nacionalista irlandesa. Muchos de nosotros apoyamos a los equipos de inglés, disfrutamos de la familia real y de sus salidas, acudimos a los eventos de carreras en inglés, etc.

Tendremos muchos huesos para arrancar con Brexit y todo eso. La reciente preocupación británica por el impacto en Irlanda – Norte o Sur – se retrasó un día y faltaba un dólar, como dicen los estadounidenses. Cualquier preocupación discernible ciertamente no fue prominente durante la campaña de Brexit.

Pero lo superaremos. Hacemos montones de negocios con Gran Bretaña y viceversa, como se señaló anteriormente, por lo que Brexit será complicado. Al final, tenemos más áreas de interés común que áreas de conflicto. Así que veamos cómo funciona todo eso.

¿Odio? No

¿Por qué los irlandeses odian a los ingleses?

Nosotros no Los viejos estereotipos cansados ​​y ofensivos de “los irlandeses odian a los ingleses” realmente tienen que morir. Al menos la tontería de “duendes / verde fluorescente / cabañas” no nos hace ser fanáticos.

En cualquier caso, los irlandeses se llevan muy bien con los británicos en general, incluida la gente inglesa. Irlanda y el Reino Unido tienen una relación muy estrecha y positiva, la gente viaja y migra regularmente entre las dos naciones (especialmente desde Irlanda al Reino Unido), son muy similares culturalmente, comparten un idioma común, etc.

Aparte de algunos elementos marginales y formas extremistas (y encontrará personas intolerantes en las esquinas de la mayoría de los países), los irlandeses y los ingleses tienen mucho en común y, por lo tanto, están cerca.

Probablemente tengas que regresar 90 años para encontrar animosidad generalizada, y algo de odio, hacia los británicos. (En general, los irlandeses se refieren a sus antiguos (?) Colonizadores como británicos, y la mayoría de los presbiterianos unionistas del Norte tienen orígenes escoceses). Mucho de eso tuvo que ver con la manera insensible en que el Lunes de Pascua de 1916 fue manejado por el Los británicos, y especialmente las atrocidades cometidas después de 1918 por los Black & Tans.

Esta insensibilidad trajo a la superficie siglos de resentimiento que surgen del tratamiento a menudo atroz de los irlandeses por parte de los que están en el poder en Gran Bretaña. Esto comenzó con los normandos, continuó con Oliver Cromwell y el rey Guillermo de Orange y llegó a su punto máximo con el millón de muertes innecesarias en torno a 1845/6 causadas por el hecho de que Gran Bretaña no pudo lidiar positivamente con la hambruna de papas en Irlanda. (Se pueden encontrar muchos otros ejemplos, especialmente con respecto a tratar a los católicos como ciudadanos de segunda clase).

Esto llevó a una situación en la que, en 1922, Irlanda se convirtió en un Dominio, como Canadá o Australia, nominalmente independiente del Reino Unido, aunque técnicamente un miembro de la Commonwealth británica. El Jefe de Estado irlandés era el rey británico y los irlandeses seguían siendo sujetos británicos (pero no ciudadanos británicos). Sin embargo, al estallar la Segunda Guerra Mundial, Irlanda se negó a unirse al Reino Unido para ir a la guerra, y se mantuvo firmemente neutral, incluso internando a personal naval cuyos barcos habían sido torpedeados frente a las costas irlandesas. Las embajadas del Eje continuaron operando en Dublín y los extremistas incluso ofrecieron ayuda a los alemanes para establecer bases en Irlanda. En nombre de la neutralidad, los irlandeses ni siquiera permitirían a los británicos (o estadounidenses) el uso de puertos o aeródromos irlandeses para ayudar en la Batalla del Atlántico, a pesar de que exigieron que Gran Bretaña compartiera algunos de los suministros que llegaron al país. convoyes que no estaban dispuestos a ayudar. (Se ha estimado que 5.000 marineros más murieron en el Atlántico debido a esta negativa de Irlanda).

El insulto final, inexplicable, a los aliados se produjo tras el suicidio de Hitler en Berlín. El irlandés Taoiseach (Primer Ministro) De Valera pidió a la Embajada alemana que enviara sus condolencias por la muerte del líder alemán. Cuando lo desafiaron, dijo que había actuado de manera similar dos semanas antes de la muerte del presidente Roosevelt. Igualar a los dos no le hizo muchos amigos ni en Gran Bretaña ni en los Estados Unidos. A pesar de este trato de Gran Bretaña por parte del gobierno irlandés, en la práctica, unos 100.000 hombres y mujeres irlandeses sirvieron en las fuerzas armadas británicas durante la Segunda Guerra Mundial. Posiblemente haya trabajado más en las industrias de guerra británicas, haciendo una contribución que no podría haber venido fácilmente de ningún otro lugar. La mayoría de los británicos que crecieron después de la guerra no deberían sentirse demasiado amargados por la opinión del gobierno irlandés. Reflejó a los individuos extremistas de Easter Rising que posteriormente llegaron al poder después de la Guerra Civil Irlandesa. Está claro que la gente de Irlanda se sintió significativamente diferente.

Hay, por supuesto, paralelos interesantes con la independencia de otra colonia británica (o conjunto de colonias) 150 años antes. Estas colonias también pidieron ayuda a los enemigos de Gran Bretaña, e incluso llegaron a declarar la guerra a Gran Bretaña (en 1812). Irlanda no ha llegado tan lejos, pero el patrimonio común está en funcionamiento tanto con las relaciones entre el Reino Unido, los EE. UU. Como con el Reino Unido e Irlanda. En los aproximadamente 70 años desde el final de la Segunda Guerra Mundial, está claro que lo pasado es (en gran parte) lo pasado. Somos dos naciones con mucho más en común que lo que nos diferencia y la totalidad es mayor que la suma de las partes.

Ciertamente se utilizaron también debido a un pasado compartido que estaba oscuro en algunos lugares, pero esto ha cambiado considerablemente desde el acuerdo del Viernes Santo, Queen visitó Irlanda e Irlanda fue rescatada por el Gobierno británico después de su crisis económica en 2007.

Las cosas están mejorando dramáticamente y los irlandeses son mucho más respetados en el Reino Unido de lo que eran, por lo que se ha convertido en una figura que mejora en ambos sentidos.

A menudo considero al Reino Unido e Irlanda como hermanos que no siempre se llevan bien, pero lucharán para defenderse unos a otros.

Porque siguen preguntando por qué los odiamos y estamos hartos de explicar que no lo hacemos.

Con toda seriedad, la mayoría de nosotros no odiamos a los ingleses, muchos de nosotros hemos pasado un tiempo en Inglaterra y generalmente nos llevamos bien con los ingleses y descubrimos que tenemos mucho en común con ellos. Sí, nos encanta cuando te ganamos en cualquier deporte, pero eso no tiene nada que ver con el odio.

Por supuesto, hay algunos como en cualquier lugar que no les gusta el inglés, al igual que hay algunos en inglés que no les gusta el irlandés.

Creo que “odiar” es una palabra muy fuerte para usar cuando se describen las relaciones irlandés-británicas.

Si bien es cierto que Irlanda fue la colonia británica durante 800 años, nuestra relación ha mejorado enormemente desde la época de los Problemas, lo que yo diría que fortaleció las relaciones angloirlandesas desde que los dos gobiernos trabajaron juntos en asuntos de seguridad.

El hecho del asunto es, señor Prazzio, que las economías y los pueblos de Irlanda e Inglaterra están tan estrechamente vinculados que simplemente no hay más espacio para el odio, excepto para las facciones radicales republicanas / unionistas en el Norte.

Ah, claro, no lo hacemos.

A veces estamos asombrados por lo que sucede allí, a veces horrorizados, a veces envidiosos. Tendemos a saber bastante sobre su política, su deporte, lo que sea, en parte debido a la recepción de sus estaciones de televisión (¿y quién no vería a la brillante BBC?) Y en parte porque las dos naciones están muy vinculadas. Estamos vinculados por estar en la misma isla en el caso de Irlanda del Norte, estamos vinculados por las relaciones. ¿Hay alguien aquí que no tenga algún amigo o familiar viviendo en el Reino Unido o que no haya vivido allí? ¿sí mismos? – Estamos atados económicamente, y estamos atados por el lenguaje.

Yo diría que la mayoría de la gente aquí sabe mucho más sobre el Reino Unido que sobre Francia o Alemania. O España o Italia. El lenguaje lo hace mucho más fácil.

Nosotros no En general, nos llevamos muy bien con los ingleses y tradicionalmente han sido el grupo más grande de “inmigrantes” en Irlanda (ahora segundo a polaco), aunque no se les ve en la misma situación que otros debido a que son lo suficientemente similares culturalmente a los locales como para mezclarse en.

Ya sea que lo admitan o no, la mayoría de los irlandeses son de facto anglófilos, tal es su adoración por gente como Manchester United / Liverpool o Eastenders / Coronation Street.

Algunos de nosotros cuestionamos y criticamos libremente las acciones del gobierno británico y del ejército con respecto a su historia reciente en Irlanda del Norte en particular. Personalmente, creo que adoptar una visión antagónica de cualquier comportamiento de los gobiernos es algo saludable y tampoco sería una confianza absoluta del gobierno irlandés.

No hay duda de que habrá algunos fanáticos sin educación (como en cualquier otro lugar), pero le diré a cualquier persona inglesa que teme encontrarse odio en Irlanda: venga a pasar unos días aquí y vea si todavía siente lo mismo después.

¿Cómo es que cada vez que alguien hace una pregunta, terminas recibiendo una larga lección de historia, comenzando con los normandos? Incluso alguien traído en la primera guerra mundial y Adolfo Hitler. Y luego, cuando llegan al final de su disertación, terminan diciéndole “bueno, en realidad fue un malentendido”, Cromwell no tuvo la intención de exterminar a todas esas personas y la hambruna artificial fue un error de contabilidad. no tenían la intención de exportar todas nuestras cosechas de cereales, aves de corral y carne de res fuera del país, mientras que todos se morían de hambre.

Soy irlandés y la mayoría ya no.

Sin embargo, hubo mucha hostilidad durante los setecientos años de opresión, r * pe, saqueo y asesinato de los irlandeses a causa de los británicos. Todavía hay

Esto se alivió con la visita de la Reina a Irlanda hace unos años, ya que fue la primera real en pisar el suelo irlandés desde el Estado Libre de Cumman na Gaedheal en Irlanda.

Siento que la mayor parte de la hostilidad proviene de las generaciones anteriores, que aún recordarían mucho racismo de los británicos; nuestra república no tiene ni cien años de antigüedad, por lo que sería recordada. Con razón, se sienten enojados por el trato que reciben de ellos, sus padres y sus antepasados. Sin embargo, desafortunadamente, algunos lo eliminarán de su persona inglesa promedio, que se encontraba en el lugar equivocado en el momento equivocado y recibió la mayor parte de la ira momentánea.

Sin embargo, la mayoría de las personas de las generaciones más jóvenes no odian a los ingleses y aún reconocen nuestra historia; También reconocemos que la mayoría de los ingleses de hoy no tienen nada que ver con eso, y que la hostilidad hacia ellos no tiene sentido.

En breve; Los irlandeses están enojados por los setecientos años de opresión y dolor bajo el régimen británico, sin embargo, la mayoría no odia a los ingleses.

He pasado MUCHO tiempo en Irlanda, principalmente en el condado de Cork, acampando en Killarney en el condado de Kerry, Dublín, aparte de las costillas más ligeras, nunca he sentido que alguien me haya distinguido por ser inglés o me haya dado por la mierda. , simplemente no sucede.

Te gusta más encontrar a alguien que tenga algo sobre los europeos del este que el inglés, incluso entonces, la mayoría de los irlandeses aman a los europeos del este.

La idea de que “odiamos a los ingleses” es una simplificación masiva. Vivo en Inglaterra y tengo muchos amigos ingleses. Odiar a ‘los ingleses’ es una estupidez, al igual que odiar a los musulmanes es una estupidez, o los negros. Sin embargo, albergo una profunda sospecha de los muchos defectos en el carácter nacional de los británicos (no reservados al inglés). Realmente odio el hecho de que es esencialmente un gran país conservador C (New Labor estuvo en el poder durante 10 años en una agenda conservadora), odio el jingo-ismo y el fanatismo, el hecho de que alberga a organizaciones como el BNP, EDL y así. Odio el hecho de que Churchill sea venerado aquí, es un hombre masivo que resultó ser el primer ministro durante la Segunda Guerra Mundial.

Eso es sin siquiera entrar en su comportamiento hacia Irlanda.

Pero, una vez más, soy muy consciente de que no todos, o incluso la mayoría de los británicos sostienen estas opiniones, por lo que me complace asociarme con cualquier persona británica, hasta que me da la impresión de que sostienen estas opiniones, luego se termina el juego.

Ya no lo hacemos. Al menos la mayoría de nosotros. Si preguntas hace 50 años, entonces sí. Mucho tiene que ver con cómo los británicos (gobernaron / intentaron gobernar) Irlanda durante 900 años. Creo que eso es auto explicativo

No soy irlandés y vivo en Irlanda, y tengo que decir…. algunos definitivamente lo hacen Pero esas son personas que han construido sus percepciones a partir de una especie de hostilidad tribal de alguna manera. Una de las primeras preguntas que la mayoría de los irlandeses harían cuando se encuentran con un extraño, ya sea irlandés o no, es de dónde proviene la persona. Sólo una cosa irlandesa al parecer.

Ya no lo hacen, eso es todo en el último 1/4 de los ingleses que tienen ascendencia irlandesa. Irlanda y Gran Bretaña tienen una larga historia de matrimonios mixtos.

¡Detener! Esta es una pregunta loca, ¡por supuesto que no odiamos a los ingleses! Nosotros, como cualquier otra nación, en su mayor parte, tomamos a las personas a su valor nominal.

Historia antigua cuando estábamos bajo el dominio británico, había muchos malos sentimientos, pero todos estamos en buenos términos ahora.