Personalidad oscura: ¿Es la mentira un elemento necesario tanto de la psicopatía como de la sociopatía?

Answer 1

Jim Noblin me ha invitado a pensar más críticamente sobre esta pregunta. ¿Cómo puedo negarme? Mi respuesta original está en la parte inferior para referencia.

A su vez, pedí detalles específicos sobre los criterios para diagnosticar a un psicópata: ¿Cuáles son los criterios para ser diagnosticado como psicópata? Para qué pregunta, tanto Jim Noblin como Athena Walker han dado excelentes respuestas.

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El método de diagnóstico más objetivo es el escáner de imágenes cerebrales, incluso si algunos cuestionan la consistencia y precisión de este método, al menos no se basa en la interpretación humana del comportamiento observado durante un período de tiempo limitado. Sin embargo, el término psicópata y su definición no se formularon basándose en un cierto tipo de actividad cerebral. La definición vino primero observando el comportamiento, que luego se asoció con un cierto tipo de actividad cerebral.

Todo en psicología es fluido y cambiante. No existe una definición duradera y estancada de ningún trastorno mental. Quizás, a medida que crezca nuestra comprensión de la fisiología humana, podamos ser más precisos sobre la identificación y clasificación de ciertos tipos de desarrollo cerebral o desequilibrios hormonales o cualquier otra cosa que pueda causar cierto tipo de comportamiento en un grupo de personas. Por ahora, luchamos para tratar de definir a las personas como un tipo determinado en base a un conjunto de comportamientos observados de común acuerdo.

Entonces, antes de que podamos responder cualquier pregunta sobre qué es o no es un componente necesario de algún trastorno de conducta, primero debemos estar de acuerdo sobre cuál es la definición de ese trastorno. En mi respuesta original, fui con los criterios del DSM para el trastorno de personalidad antisocial. Tengo entendido que este es el criterio que generalmente se debe cumplir para tener un cierto trastorno cubierto por el seguro de salud. También parece ser el estándar usado para determinar la elegibilidad para los beneficios del gobierno de los EE. UU. ¿Eso lo hace el mejor o el más preciso? No, pero posiblemente el más útil si su objetivo es obtener algún tipo de beneficio financiero de un determinado diagnóstico.

Curiosamente, parece mucho más fácil cumplir con los criterios del DSM (simplemente cumplir con 3 de los 7 criterios enumerados) que Cleckley 16 o Hare 25, que son listas de verificación de conductas asociadas con la psicopatía. La lista de verificación de Hare implica un supuesto de criminalidad, como si todos los psicópatas fueran inherentemente criminales. La lista de Cleckley no hace esta suposición. No tiene sentido para mí incluir las reacciones sociales a ciertos comportamientos (enjuiciamiento penal) en una definición clínica. Sería como decir que un criterio para estar deprimido es haber estado vigilando el suicidio. Tiene poco sentido objetivo.

Pero estas son solo algunas de las definiciones de psicópatas que existen. También está el Inventario de Personalidad Psicopática de Scott Lilienfeld y Brian Andrews, los criterios de la CIE-10 formados por la Organización Mundial de la Salud, el modelo triarchico formulado por Christopher J. Patrick et al, e incluso una descripción de los subtipos propuestos por Theodore Millon .

No soy más que un ingeniero humilde, si no puedo obtener una definición acordada, no puedo discutir si un rasgo específico es un componente necesario. Se necesitaría un acuerdo real entre los psicólogos, en lugar de este complejo desorden de ideas en conflicto. Si tuviera que pasar por alto todas las definiciones clínicas y seguir con lo que creo que es verdad, volvería a la exploración objetiva de imágenes del cerebro. Me parece que los comportamientos psicopáticos fundamentales se derivan de algún impedimento emocional.

Si no te sientes muy bien, puedo ver el deseo de perseguir un comportamiento de alto riesgo para obtener un nivel alto de adrenalina. Puedo ver que no entiendo la empatía o cómo su comportamiento es perjudicial para los demás. Puedo ver cómo las personas manipulan para obtener lo que usted quiere sin preocuparse por las consecuencias para esas personas. Después de todo, si solo puedes sentir deseo y excitación pero no miedo, no tristeza, no soledad, no culpa, ¿por qué no? Pero, cualquier psicópata que sea capaz de pensar críticamente seguramente se dará cuenta de las consecuencias sociales a largo plazo de comportarse de una manera socialmente inaceptable. Todos los humanos deben ejercer algún nivel de autocontrol para coexistir.

Sospecho que los psicópatas con autocontrol inferior causan el mayor daño y han sido el tema principal del análisis de comportamiento, después de todo, se destacan más. De vuelta a las imágenes del cerebro, ha habido algunas teorías de que las áreas del cerebro que regulan el autocontrol pueden ser diferentes en los psicópatas, además de las áreas que regulan las emociones. Más investigación sobre este asunto sería agradable. ¿Pueden otras áreas del cerebro compensar la falta de función en estas áreas? He leído sobre algunos casos en los que el cerebro ha encontrado nuevas áreas para asumir funciones de un área dañada …

Seguir adelante Supongamos que tenemos una definición acordada para un psicópata y que se basa en el comportamiento (no en imágenes cerebrales).

Me gustaría mentir como realizar dos tareas posibles para un psicópata:

1) Ocultar sus diferencias como un medio de conservación (la “máscara”)

2) Manipular a otros para beneficio personal o entretenimiento.

El hecho de que mentir sin duda pueda ser útil para una persona no significa que lo hará todo el tiempo. En la mayoría de las personas hay signos de que están mintiendo (aumento del ritmo cardíaco, inquietud, ritmo, etc.), los psicópatas probablemente no muestran ninguno de estos signos cuando mienten. Lo que plantea la pregunta, ¿cómo se supone que debes saber si un psicópata potencial está mintiendo o no? Y si son inteligentes con sus mentiras, no pueden ser atrapados en ello. Entonces, ¿por qué cualquier psicólogo dependería de un comportamiento que es imposible de verificar como medio de diagnóstico? No creo que lo hagan. Apuesto a que la tendencia a mentir se considera una medida menos necesaria en la mayoría de los diagnósticos.

Entonces, lo que estoy haciendo aquí es que no creo que la mentira sea un componente necesario de la psicopatía . Si tuviera que hacer este análisis para la sociopatía también implicaría mucha más investigación, así que lo dejo ahí.

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Respuesta original:

No.

Los criterios del DSM:

Existe un patrón generalizado de desprecio y violación de los derechos de otras personas que se producen desde los 15 años, según lo indicado por tres (o más) de los siguientes: haber herido, maltratado o robado a otra persona.

1. Incumplimiento de las normas sociales con respecto a los comportamientos legales, según lo indicado por actos repetidos que son motivo de detención.

2. Engaño, como lo indica la mentira repetida, el uso de alias o estafar a otros para beneficio o placer personal.

3. Impulsividad o incapacidad para planificar el futuro.

4. Irritabilidad y agresividad, según lo indicado por repetidas peleas físicas o agresiones.

5. Desprecio temerario por la seguridad de uno mismo u otros.

6. Irresponsabilidad consistente, como lo indica el fracaso repetido para mantener un comportamiento laboral consistente o cumplir con las obligaciones financieras.

7. Falta de remordimiento, como lo indica ser indiferente o racionalizar.

Dado que solo es necesario cumplir con un mínimo de 3 de estos criterios, es totalmente posible (probable, incluso) que haya algunos psicópatas que no sean mentirosos compulsivos.

http://www.psi.uba.ar/academica/…

Answer 2

“Personalidad oscura: ¿Es la mentira un elemento necesario tanto de la psicopatía como de la sociopatía?”

Innecesario

No es que la mentira sea necesaria como un elemento del desorden. Todo el mundo miente, en un grado u otro, por lo que el elemento de mentir no es indicativo de ningún trastorno. Sin embargo, las personas con trastorno de personalidad antisocial tienden a mentir cuando no es necesario. Muchos de ellos ven la honestidad como una debilidad, y mentir les da una emoción sutil de poder.

Sucede lo mismo cuando tienes cuatro o cinco años y empiezas a decir mentiras y te das cuenta de que tus padres no pueden mirar dentro de tu cabeza. Da una transferencia sutil de poder que puede ser adictiva.

Si desea manipular a las personas, tiene que ser un experto en la forma sutil de mentir que a menudo se llama tacto. Tendrá que ocultar sus verdaderos sentimientos y ahora cómo congraciarse con personas poderosas. Y eso a menudo requiere engaño. A veces omisiones o cambio de la verdad, a veces mentiras descaradas.

Con las personas neurotípicas, su ansiedad por ser atrapado a menudo los mantendrá en orden y mantendrán las mentiras cerca de la verdad, pero cuando no haya esa ansiedad, las mentiras pueden volverse desproporcionadas y volverse obvias, por lo que la mayoría de los ASP aprenderán cómo leer a las personas para ver cómo se reciben sus mentiras para que puedan asegurarse de que sean creíbles.

Answer 3

Yo diría que, según la mayoría de las cuentas, un psicópata trata de integrarse con la sociedad, mientras que un sociópata puede que no. Esto prácticamente requiere mentir en nombre de los primeros.

Supongo que es posible que un psicópata sea en su mayoría honesto, pero eso parece poco probable. Falsificar una respuesta emocional y pretender preocuparse es lo que permite que un psicópata participe en la sociedad, en su mayoría sin obstáculos. Un diagnóstico sin mentir implicaría necesariamente a un psicópata que no se integrara en la sociedad normal. Si bien no es imposible, parece un poco fuera de lugar.

Dado que los sociópatas son supuestamente más propensos a terminar en los márgenes de la sociedad, puedo ver que mentir es completamente innecesario para un diagnóstico.

Dejando a un lado el personal, me preguntaría si un psicópata honesto viera algo que ganar en esa honestidad.

Gracias por la A2A.

Answer 4

Usted está colocando estándares imposibles en pruebas no existentes que de todos modos no demostrarían nada. Admitir sociopatía y luego responder una pregunta que está dirigida a una respuesta de una lista de verificación no es ciencia sino vudú. Persistes en ponerte a prueba
Contra las normas que no se aplican a usted, ¿cuál es el punto? Incluso las personas normales
están sujetos a la mentira, entonces ¿por qué solo la sociopatía o la psicopatía?

Answer 5

Descargo de responsabilidad: no tengo una personalidad oscura, no soy psicopática, sociopática ni nada que pueda caer en esta pregunta en absoluto. Me pidieron que respondiera. Mi respuesta solo contiene mi conocimiento limitado basado en lo que he aprendido aquí en Quora. Hay muchas posibilidades de que tenga algo incorrecto o contenga un estigma social como resultado, por lo cual me disculpo sinceramente con anticipación y solicito cualquier corrección en mi pensamiento / comprensión que pueda ser necesaria.

Es mentira necesaria … para un psicópata …

Esta es una pregunta difícil para mí.
Como empático, siento que mentir nunca es necesario. Sin embargo, eso no quiere decir grosería sin tacto. Puedes ser discreto y ser honesto en todo. A menudo puede traer beneficios inesperados al admitir sus errores y sus pequeñas venidas. Cuando se trata de cosas sensibles de todos los días, siempre puede descarrilar la verdad exacta cuando sea necesario y hacer que una persona crea lo que usted desea sin mentir.

Pero estás preguntando sobre psicópatas y sociópatas, no empáticos. Y aquí es donde se pone complicado. Si un psicópata / sociópata se permitiera ser siempre completamente honesto con absolutamente todos, incluso si no tienen intenciones de actuar sobre los pensamientos, la cárcel, la prisión o la muerte son casi siempre inminentes. ¿Por qué? Porque este mundo está gobernado por empáticos que no entienden la psicopatía o la sociopatía (todavía estoy aprendiendo sobre la sociopatía en particular). Sé que algunos (o tal vez la mayoría) de los psicópatas creen que la mentira cumple su propósito en lugar de la honestidad en algunas situaciones. Nunca he estado en una situación en la que ese podría ser el caso todavía. Me imagino que el silencio sería suficiente en la mayoría de las situaciones. Una ligera curva de verdad en la mayoría de los demás puede funcionar también.

Ahora, cuando se trata de las máscaras, no considero que mentir, necesariamente. Una máscara es principalmente una manera de llevarse bien con los empáticos en el mundo. Es una forma de guardar silencio, de mostrar respeto que los empáticos esperan, y así sucesivamente. Esto de ninguna manera significa mentir. Uno todavía puede expresar su opinión, o guardar silencio al respecto dependiendo de las circunstancias. Simplemente lo hacen de una manera mucho más aceptable para un mundo empático.

Esta es solo mi opinión al respecto. No soy un experto, ni tengo la experiencia de uno con una personalidad oscura.

Answer 6

¿Es eso una mentira? Tal vez.

¿Es prueba de que la prueba es incorrecta? Suponiendo que no están mintiendo, “No.” Los cuestionarios y las listas de verificación tienen varios elementos porque ningún elemento es perfectamente diagnóstico, entre otras razones.

¿Es prueba de que la persona no es un psicópata o un sociópata? No. Los psicópatas y los sociópatas pueden decir la verdad tan bien como cualquiera.

Answer 7

El hecho de ponerse la máscara es una mentira. Mentimos al hacer que las personas crean que lo que somos es genuino, cuando en realidad no somos la persona real que somos. ¿Tiene que ser que la mentira se convierta en un hábito al crear realidades fantásticas para impartir al oyente? No, no creo que sea necesario, pero esas historias pueden ser bastante prácticas.

Creo que la invención de la primera máscara es el primer paso hacia el mundo de la deshonestidad. Hasta dónde llegas, realmente depende de la preferencia.

Answer 8

Gracias por la A2A, Jim. No diría que mentir es completamente necesario, una parte esencial de ser un psicópata o sociópata. Por supuesto, hace que nuestras vidas sean mucho más fáciles, pero también podría llevarme bien con decir la verdad siempre. Creo que todos los psicópatas tienen algún tipo de ideales a los que se aferra, y si uno de esos no es mentir, eso no debería ser un problema. Entonces, creo que mentir no es una parte necesaria de la psico-sociopatía, aunque es muy poco probable que encuentre un psicópata así.
Y creo que la mayoría de nosotros sabemos que Hare y otros con sus listas de control no describieron al psicópata, crearon su propia imagen del perfecto psicópata 40/40 …

Answer 9

Alguien finalmente ha notado que mis preguntas parecen socavar los supuestos de PCL-R. Y pienso: “¿Mis preguntas solo parecen socavar el PCL-R?”

Nunca he negado el uso de engaño al decir la verdad, pero la norma real es mentir. Y eso es algo que no se nota que realmente haga yo mismo. Mientras que al mismo tiempo he sugerido cosas a otros, que si hacen esas cosas implicarían mentir. Así que no cumplo con el estándar actual. Y tengo una puntuación demasiado baja en el PCL-R para ser un psicópata, lo que también incluye mentir como parte de sus estándares. Entonces, si el puntaje de PCL-R es un mínimo de 30 (25 en Europa) o la mentira es necesaria para ser considerada como un psicópata, entonces no soy un psicópata. ¿Derecha?

Answer 10

Los psicópatas hablan mentiras como si fueran verdad. No pueden distinguir la diferencia entre los dos, por lo que los tratan como son iguales.

Por ese medio, los psicópatas no tienen una preferencia por mentir, sino que simplemente no pueden entender lo que realmente es mentir.