¿Cómo ven o explican los ateos el fuego sagrado?

No explico fuego sagrado. No estar convencido de que exista una deidad no requiere que explique nada a nadie. Pero mi Google funciona bien, y una búsqueda en “Holyfire” me lleva a Wikipedia, donde puedo desplazarme rápidamente a la sección de Críticas, leerlo y preguntar: ¿Cómo responden los creyentes en Holyfire la denuncia del Papa Gregorio IX? ¿Cómo explican por qué Gibbon llamaría a Holyfire un “piadoso fraude” impuesto a los “espectadores crédulos” en beneficio del clero? ¿Por qué el obispo Porfirio escribió en su diario que el clero de Jerusalén sabía que el fuego sagrado era fraudulento?

Crítica

En 1238, el papa Gregorio IX denunció el fuego sagrado como un fraude y prohibió a los franciscanos participar en la ceremonia. [18] Del mismo modo, muchos cristianos no han estado convencidos por el hecho. [19]
La viajera otomana, Evliya Celebi, afirmó que un frasco oculto de zinc con nafta fue goteado en una cadena por un monje oculto. [20]
Edward Gibbon escribió mordazmente sobre el supuesto fenómeno en el volumen final de La historia de la decadencia y la caída del Imperio Romano:

Este piadoso fraude, creado por primera vez en el siglo noveno, fue apreciado por los cruzados latinos, y es repetido anualmente por el clero de las sectas griega, armenia y copta, que imponen a los espectadores crédulos para su propio beneficio y el de su tiranos. [21]

Thomas Tegg, un inglés del siglo XIX, incluyó un relato deflacionario del evento en The London Encyclopaedia, publicado en 1828, que especulaba que el evento es puramente natural y está motivado por intereses pecuniarios. [22]
Algunos griegos han criticado al Fuego Sagrado, como Adamantios Korais, quien condenó lo que él consideraba fraude religioso en su tratado “Sobre la Santa Luz de Jerusalén”. Se refirió al evento como “maquinaciones de sacerdotes fraudulentos” y a la luz “profana” de Jerusalén como “el milagro de los aprovechadores”.

En 2005, en una demostración en vivo en la televisión griega, [23] Michael Kalopoulos, autor e historiador de la religión, sumergió tres velas en fósforo blanco. Las velas se encendieron espontáneamente después de aproximadamente 20 minutos debido a las propiedades de autoignición del fósforo blanco cuando estaban en contacto con el aire. Según el sitio web de Kalopoulos:

Si el fósforo se disuelve en un solvente orgánico apropiado, la autoignición se retrasa hasta que el solvente se haya evaporado casi por completo. Los experimentos repetidos demostraron que la ignición se puede retrasar durante media hora o más, dependiendo de la densidad de la solución y el disolvente empleado.

Kalopoulos también señala que las reacciones químicas de esta naturaleza eran bien conocidas en la antigüedad, citando a Strabo, quien afirma: “En Babilonia hay dos tipos de manantiales de nafta, una blanca y una negra. La nafta blanca es la que se enciende con fuego. . ” (Strabon Geographica 16.1.15.1-24) Además, afirma que el fósforo fue utilizado por los magos caldeos a principios del siglo V aC y por los antiguos griegos, de manera similar a su uso actual por el Patriarca Ortodoxo Oriental de Jerusalén. 24]

El escéptico ruso Igor Dobrokhotov ha analizado la evidencia de un supuesto milagro en su sitio web, incluidas las fuentes antiguas [25] y fotos y videos contemporáneos. [26] También ha reproducido los baños de fuego y ha descubierto contradicciones en la historia de la “columna dividida por un rayo”.

Dobrokhotov y otros críticos, incluido el investigador ortodoxo ruso Nikolay Uspensky, [27] el Dr. Aleksandr Musin de Sorbonne, y algunos viejos creyentes citan extractos de los diarios del Obispo Porphyrius (Uspensky) (1804–1885), [28] que contaban que El clero en Jerusalén sabía que el Fuego Sagrado era fraudulento. Porfirio era un archimandrita ortodoxo ruso que fue enviado a la misión de investigación oficial relacionada con la Iglesia a Jerusalén y otros lugares (Egipto, el Monte Athos). Mientras que en Jerusalén, fundó la misión rusa allí.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/H…

Bueno, al menos aquí alguien se molestó en poner un espectáculo.

“Holyfire” fue traído a usted por las mismas personas que le trajeron el burro que habla en Números 22: 28-31.
Y algunas personas creen eso.

Algunas personas quieren creer tan desesperadamente, que se aferran a los trucos de la fiesta como signos de divinidad,
E incluso a historias tontas sin efectos especiales.

En realidad, creo que la mayoría de los cristianos aquí en Quora estarían de acuerdo en que inclinarse hacia este tipo de estafa indica debilidad de fe.

Realmente no sé por qué algunos de mis amigos eligen mantener su fe, pero sí sé que significa más para ellos que … esto.

Como ateo, no me molesto en explicar nada a menos que sea capaz de examinarlo objetivamente, y ya que esta es una ceremonia realizada por una secta del cristianismo ortodoxo que no permitiría que un evaluador honesto se acercara, no lo hago. vea el punto al abordar la pregunta.

Sin embargo, me encantaría volver la pregunta a la OP y ofrecer una respuesta a cambio: si este es un evento digno de ser etiquetado como un milagro, ¿por qué es que solo una secta del cristianismo presenta este espectáculo de perros y caballos? como un evento milagroso, y ningún otro grupo cristiano parece pensar que es algo especial?

¿Qué piensan los ateos de X? por Janine White sobre la ausencia de evidencia
¿Cómo explican los ateos X? por Janine White sobre la ausencia de evidencia

Le preguntaría a los sacerdotes o a un mago cómo realizan el truco. Lo más probable es que se haga sumergiendo velas en fósforo blanco disuelto en un solvente orgánico que se autoenciende cuando el solvente se evapora.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/H

¿Te refieres a esto?

El campo eléctrico alrededor de un objeto causa la ionización de las moléculas de aire, produciendo un débil resplandor fácilmente visible en condiciones de poca luz. Aproximadamente 1000 voltios por centímetro induce el fuego de San Elmo; el número depende en gran medida de la geometría del objeto. Los puntos afilados disminuyen el voltaje requerido porque los campos eléctricos están más concentrados en áreas de alta curvatura, por lo que las descargas son más intensas en los extremos de los objetos puntiagudos. El fenómeno se ha observado en las hojas, en la hierba, en las ramas de los árboles.

De la misma manera que la mayoría de los cristianos ven o explican el fuego sagrado: es un fraude. Un truco de magia. Una ilusión.

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Gracias, A2A

Como ateo, ¿cómo explicas el fuego sagrado?

Fuego sagrado – Wikipedia

Puedo decir que es un fenómeno natural el que no conozco la causa.

Muy parecido al comienzo de la vida y al Big Bang.

Si un teísta dice que hay una fuerza sobrenatural detrás de él, son libres de presentar la evidencia de lo sobrenatural.

El hecho de que algo sea inexplicable no significa que Dios lo haya hecho.

¿Cómo ven o explican los ateos el fuego sagrado?

Incluso si supiera a qué se refería, no tendría que explicarlo.

La carga de la prueba recae en el reclamante.

La respuesta corta es: nosotros no. Algunos pueden darle un golpe, sin embargo.

Y no tenemos que hacerlo.

La definición de ateísmo es bastante específica, pero NO incluye “sabe sobre el fuego sagrado”.

Los ateos no creen en ningún dios / s, eso es, literalmente, todo lo que hay que hacer. Y, no confunda esa afirmación con “no hay dioses”, es una afirmación diferente.

Soy un ateo de toda la vida, nunca he creído en la existencia de ningún dios.

No le pido a los pastores ni a los sacerdotes información sobre la ciencia, y no le pido a los rockstars información sobre la geología.

Si quieres una respuesta a esa pregunta, pregúntale a alguien que se espera que conozca los trucos de magia antigua.

Nunca había oído hablar de “El Santo Fuego”, así que lo busqué en Google. En realidad lo toqué, pero nadie lo dice.

En cinco segundos tuve tu milagro desacreditado:

Si el fósforo se disuelve en un solvente orgánico apropiado, la autoignición se retrasa hasta que el solvente se haya evaporado casi por completo. Los experimentos repetidos demostraron que la ignición se puede retrasar durante media hora o más, dependiendo de la densidad de la solución y el disolvente empleado.

6 cosas que debes saber sobre el

Esta pregunta no debería haber sido dirigida a los ateos, sino a todos los que no son ortodoxos.

Si esto aún sucediera hoy, sería una maravilla científica, que requeriría un estudio. Sería similar a la fusión fría: energía espontánea de la nada. El hecho de que no haya evidencia de que ocurra, y mucho menos de cualquier estudio sobre su causa, me lleva a creer que es un engaño.

Pero, por el bien o argumento, supongamos que algún evento está ocurriendo en ese sepulcro. No hay nada que sugiera que algo sobrenatural está ocurriendo en absoluto. No hay nada que sugiera que tenga algo que ver con un dios o una fuente religiosa. Lo mejor que puedes decir es: no sé qué es ni cómo sucede. Fin de la historia. Ese es el punto en el que la ciencia interviene y encuentra una fuente y una explicación. Hasta entonces, no podemos inventarnos la explicación que queremos, y lo llamamos verdad. Dios no es una respuesta. Es el sonido que hace una persona cuando deja de pensar.

El “fuego sagrado” funciona debido a la antigua fraudulencia, la credulidad y la piroforicidad. Sumerge una vela en fósforo blanco y se encenderá espontáneamente en 20 a 30 minutos por contacto con el aire.

Completa y completa

No tengo pruebas de que exista tal fenómeno. No tengo la costumbre de explicar cosas inexistentes.

Si alguna vez tenemos pruebas sólidas de que tal cosa es real, podemos investigar y descubrir cómo explicarlo. Pero eso tiene que venir primero.

No tengo la obligación de explicar las demandas inane de otros. Todo lo que diré a este respecto es que existen varias hipótesis naturales plausibles con respecto a la combustión espontánea de las velas, etc., y ninguna de ellas requiere un conocimiento que no estaba disponible desde el primer Milenio antes de Cristo.

Supongamos que el OP proporciona la evidencia de este ‘milagro’ y luego tendremos algo que discutir.

No lo explico Es un truco y nada más.
Si estás impresionado por este tipo de cosas, deberías echarle un vistazo a Derren Brown, Dynamo (mago), Penn & Teller, David Blaine, Criss Angel. Te quedarás impresionado!

Este ateo asume una mentira o un engaño.

Muy probablemente un fraude. Para encontrar una explicación científica, se debe permitir a un equipo de científicos investigar a fondo, pero, por lo general, dicha investigación está prohibida por razones “santas”, por respeto a bla … bla … bla. Todos los hokum-pokus.

Lo siento, no tengo idea de qué es eso, así que tuve que buscarlo en Google.

Si está hablando del evento que los cristianos ortodoxos afirman que ocurre todos los años el día anterior a la Pascua ortodoxa, realmente no tengo comentarios porque no sé mucho al respecto.

Pero solo al ver lo que se describe, podría ser fácilmente un fraude perpetuado por la iglesia para convertir a los crédulos en darles dinero. No hay nada específicamente sagrado al respecto y podría ser tan simple como quemar nafta o usar fósforo.

Usted ve qué es lo que quiere ver. Si eres un creyente y quieres creer que es real, entonces vas a creer. Sin embargo, eso no significa que todos lo vean como un milagro.

El fuego sagrado es un ritual para los piadosos. El sacerdote baja y reza dentro de la capilla, arrodillado frente a la piedra. Cuando termina, enciende la vela y regresa con el fuego sagrado y, por lo tanto, el milagro. Como siempre, es un milagro de la fe. Su sinceridad descansa sobre la legitimidad de la tradición, no de la razón.