¿Qué cree que deberían hacer los Estados Unidos para garantizar que Irán no adquiera armas nucleares?

Gracias por la A2A.

TL; DR:
Los Estados Unidos deberían actuar de manera independiente, sin enredarse más con Israel, para evitar la entrada de Irán a la mesa redonda nuclear.

Nuestras manos han sido atadas por la ONU, cuya posición de vigilancia se hace irrelevante por su ineficacia.

Hay conclusiones lógicas que pueden extraerse del discurso de Netanyahu ante el congreso de Estados Unidos el 3 de marzo. Hay razones igualmente convincentes de por qué esto no es bueno ir a la mesa con Irán o Israel.

¿Por qué BN eligió recordar al Congreso nuestras numerosas bajas en varios ataques brutales? Un esfuerzo bastante transparente (y no me refiero a eso de buena manera) para alentar al Congreso a tomar decisiones basadas en lo que Estados Unidos debería hacer por Israel, con una larga y compleja historia. * (ver línea de tiempo adjunta)

Vemos decapitaciones en internet. Estamos cansados ​​y al mismo tiempo nos quedamos boquiabiertos ante las atrocidades cometidas. Hemos comprometido hombres, municiones y dinero a esta prolongada zona de batalla. Y no hay garantías de que las luchas internas de un Irán nuclear puedan terminar sin pérdidas asombrosas. Es el comodín inestable.

Jugar un pastel de patti con un caimán tiene un resultado garantizado.
Marcas de mordida.

¿Qué estamos esperando? Acabo de ver un post que las mujeres llevaron a ISIL a un punto muerto. Por último, tenemos una vulnerabilidad ISIL. !

* Cronología: Palestina desde 1915.
Una revisión de eventos importantes en Palestina desde la Primera Guerra Mundial.
01 de febrero de 2009
Al Jazeera.
http://www.aljazeera.com/program…

Podríamos comenzar por ignorar a Netanyahu, cuya visita a Estados Unidos fue un esfuerzo flagrante para pulir sus credenciales como estadista antes de una elección israelí, y un insulto deliberado a la administración de Obama. Este tipo de cosas se manejan silenciosamente detrás de las escenas. Las direcciones de Bombastic en el piso del Congreso hacen más daño que bien.

La relación de Estados Unidos con Irán no es asunto de Israel. Israel tiene que preocuparse por su propia relación con Irán.

En primer lugar, siempre ha habido una cierta hipocresía en nosotros, los EE. UU., Una potencia nuclear, que le dice al resto del mundo que no tienen el mismo derecho. Nunca dejes que se diga que no veo eso. Y dicho esto, estamos haciendo todo lo posible por ser virtuosos al vigilar al mundo contra el armamento nuclear.

Si bien somos el único país en la historia que realmente usamos un arma nuclear contra un enemigo en la guerra, no se emprendió con una actitud sedienta de sangre. De hecho, fue con gran solemnidad y el peso de la claridad de las consecuencias que nos llevaron al acto. Eso fue hace 70 años, y nunca más desde entonces. Aunque la tecnología nuclear ha sido obtenida por varios países y se ha convertido en un elemento disuasivo nuclear por parte de un subconjunto de ellos, nadie desde entonces ha empleado de nuevo esta temible artillería contra los seres humanos. Dicho esto, es siempre un miedo.

Y la explosiva volatilidad de Medio Oriente, con su obvia y demostrable tendencia a extenderse mucho más allá de esas líneas de mapas, hace que la elección de las regiones en donde la posesión de capacidades nucleares no se pueda manejar con la misma restricción histórica sea particularmente preocupante. De hecho, desde Al Qaeda hasta Daesh, ciertos grupos insurgentes pan-nacionales han demostrado ser deseosos de armas nucleares y locos. No tienen empatía ni remordimiento por la pérdida de vidas en sus manos. La existencia de estos grupos debería unir al mundo no solo para negarles armas nucleares, sino también para aplastarlos de la existencia por crímenes repetidos e indiferentes contra la humanidad. Estas son las principales preocupaciones.

Ahora Irán parece ser simplemente un componente de esta agrupación, pero eso simplemente no es así. Irán ni siquiera es una teocracia. Es, a lo sumo, un híbrido de gobierno teocrático y secular. Y es civilizado con ciudades modernas y puntos de vista divergentes. Su gobierno secular no es una dictadura y responde al proceso democrático. Su lado teocrático es una historia diferente, pero incluso allí, su Ayatollah actual está mucho más evolucionado que el anterior. Como en cualquier país, tiene intransigentes e intelectos. Además de la ideología primitiva de inclinación de la ley de la sharia, presenta argumentos internos poco diferentes a los de esos dos grupos en los Estados. Y la ley sharia no domina en Irán.

En esencia, son más adversarios debido a su historia directa con nosotros y nuestro apoyo al régimen cruel y tiránico de los Shah por razones de nuestra propia agenda. El impulso para crear un diálogo directo entre nuestro gobierno y el de ellos es loable porque apenas somos lirios en nuestras interacciones anteriores con ellos. Como mínimo, ambas partes desearían ver algún tipo de acercamiento.

Entonces, como país civilizado, Irán quiere obtener capacidades nucleares. Ellos juran que solo lo desean para uso pacífico, industrializado, infraestructural. Así que estamos en el curso para tener este diálogo. Ahora, ¿cuál es la probabilidad de que se refieran a lo que dicen, sin armas nucleares en su horizonte? Bueno, si lo crees, tengo una hermosa propiedad frente al mar en Idaho que estarás interesado en obtener.

No, Irán seguramente obtendrá capacidades nucleares, con fines pacíficos y militares, con o sin nuestro diálogo. En esta etapa, el Presidente cree, y estoy de acuerdo, que mantener líneas de comunicación útiles y apoyar el progreso pacífico de Irán hacia el siglo XXI nos otorgará más influencia sobre sus elecciones, armas nucleares o no.

Ahora, el discurso de Bibi … por supuesto, Israel tiene todas las razones para preocuparse por el fortalecimiento de un declarado régimen antijudío, antiisraelí. Sus preocupaciones no pueden ser minimizadas por un enemigo declarado cuya retórica exige la aniquilación de la patria israelí. Dicho esto, al igual que con los Estados Unidos, Israel tampoco es lirio blanco en este procedimiento. Y al igual que con Irán y los Estados Unidos, Israel no es una teocracia. Es un estado secular con un lobby teísta / judío masivo, masivamente poderoso. De hecho, la mayoría de los israelíes, por ejemplo, están en contra de los asentamientos. Es un lobby más pequeño pero extremadamente efectivo, codificado en el judaísmo y blindado en una ideología de todo o nada que obliga a ese tema, una y otra vez. Sin embargo, Israel sigue siendo el más civilizado, el más restringido de los países del Medio Oriente, y es un error combinarlo con su franja radical derecha, por más poderosa que sea. Esa es la disposición de la tierra.

Ahora, ¿qué debemos hacer y qué es probable que suceda?

Lo que debemos hacer es continuar comunicándonos directamente con Irán. Nosotros y todos los países de ideas afines debemos proporcionar todas las razones positivas para que Irán no busque armamento nuclear. En la mayoría de los casos cínicos, considérelo como mantener a sus amigos cerca y sus enemigos más cerca. Más al punto realista, está fomentando un sentido palpable, creencia y confianza en la cooperación. Y, como no somos tontos, debemos considerar la posibilidad de que, a pesar de todo esto, aún obtengan la bomba. Y si lo hacen, el potencial probable es este: no lo usarán. No dejarán que los terroristas lo entiendan. Y no harán estas cosas porque hacerlo causaría la primera guerra nuclear global, y el epicentro de ellos serían ellos. Irán simplemente dejaría de existir.

Si Irán usara armas nucleares en Israel, el siguiente paso es que dejarían de existir. Las repercusiones serían inmediatas y seguras. Sin embargo, con la bomba en la mano , han impedido los ataques preventivos de Israel. Se habrán hecho iguales a los militares de Israel. Solo en ese acto, se aliviará la presión para continuar declarando que Israel debe ser eliminado. Habrá, en una palabra, un equilibrio de poderes.

Los efectos secundarios serán el fortalecimiento de la determinación de los palestinos de lograr su propia patria. Y dado el equilibrio de poderes, es probable que tengan éxito. Como resultado, la paz en el Medio Oriente aumentaría, no caería en la ruina.

Si esto suena ingenuo o circular en el cielo, es porque lo es. Nunca será tan simple como lo he descrito. Pero aquí está la cosa: ya no es una opción. Tarde o temprano, esto es EXACTAMENTE lo que va a suceder. Para bien o para mal, el mundo debería estar mejor preparado y tener mejores planes. No es la respuesta que alguien quiere, pero es la respuesta que debemos abordar.

Gracias, James Hollomon, por la pregunta.

Respondo esto como un occidental, un europeo y un británico.

Sólo hay dos opciones. Una es la diplomacia . El otro es la acción militar . Ambos podrían tener consecuencias negativas para Occidente y muchos otros países.

La principal consecuencia negativa de la diplomacia es que Irán desarrolla armas nucleares.

Las principales consecuencias negativas de la acción militar son:

  1. Muertes iraníes.
  2. Más inflamación del conflicto en curso en el Medio Oriente.
  3. Escalada del violento conflicto ideológico entre los fundamentalistas islámicos y las naciones occidentales.

Los halcones políticos y militares argumentarían que Irán con armas nucleares representa una amenaza mucho mayor para la vida y las extremidades, en particular de los occidentales e israelíes, que las consecuencias negativas de la acción militar. Y ese es un argumento fuerte.

Pero, por supuesto, solo sabríamos si Irán desarrollaría y usaría armas nucleares si realmente las desarrollaran y usaran. Entonces, con este escenario hipotético imposible de predecir, tenemos que considerar las cosas relevantes que han sucedido para formar nuestras opiniones. Aquí hay otra lista:

  1. De las nueve naciones que tienen armas nucleares, solo una (los EE. UU.) Las ha usado como arma. Esto fue hace 70 años.
  2. Las invasiones militares occidentales de Irak y Afganistán han provocado cientos de miles de muertes y millones de lesiones físicas y psicológicas.
  3. Las invasiones militares de Irak y Afganistán han inspirado a un número no cuantificable de individuos y futuros individuos a querer usar la violencia para matar y mutilar a individuos a quienes identifican como sus enemigos, en gran parte occidentales e israelíes.
  4. El colapso de Irak ha llevado al aumento de ISIS, con afiliados que ahora declaran lealtad en Afganistán, Pakistán y países del centro y norte de África. Esto ha llevado a ISIS a ganar material de WMD que incluye 6,000 barriles de mineral de uranio, gas mostaza y sarin.
  5. El costo de atacar militarmente a Irak, Afganistán, Libia, etc. es de billones de dólares, y todavía no sabemos cuál es el costo a largo plazo de este gasto.
  6. Un ataque nuclear directo de Irán a Israel requeriría que el sistema de entrega se transmita por aire durante un período prolongado, un ataque contra el sistema de defensa de misiles más efectivo del mundo y una fuerza aérea muy superior.

Entonces, con base en los hechos que los ataques militares en Oriente Medio y otras naciones no occidentales han costado tanto, y que lo único que han hecho las armas nucleares después de 1945 es alentar / forzar la no agresión entre naciones poderosas, aceptaría diplomacia.

Qué forma debe tomar esa diplomacia, no tengo idea. No soy un diplomático. Pero, si los diplomáticos hubieran tenido que tratar con Irak, creo que la población mundial sería varios cientos de miles más grande, con muchos millones menos dañados física y mentalmente, y cientos de millones sintiéndose menos temerosos de ser víctimas de la guerra o el terrorismo .

Reforzar el camino que los moderados (incluyendo pero no limitado al presidente Rouhani) siguen en Irán, no por presión, sino por entendimiento mutuo (y llegando a un acuerdo). Están tratando de sacar a Irán del aislamiento, reducir las tensiones y buscar un enfoque más colaborativo e interactivo hacia el oeste, y los Estados Unidos en particular. Ayúdelos a tener éxito dándoles un poco más de holgura en las negociaciones y asegúrese de que las negociaciones tengan éxito. El grupo actual no tiene interés en un arma nuclear. Les gustaría enfocarse en asuntos internos, en lugar de seguir un enfoque militarista, por eso fueron elegidos, y saben que quedarán fuera de su cargo si no cumplen.

George W. Bush perdió la oportunidad en 2003 al llamar a Irán ‘Axis of Evil’ en un momento muy malo [1]. Socavó a uno de los presidentes más progresistas que Irán (o cualquier país del Medio Oriente) ha tenido en el siglo pasado (Mohammad Khatami), mientras intentaba mejorar las relaciones de Irán con Occidente. El discurso del ‘Eje del Mal’ se extendió directamente a las manos de los partidarios de la línea dura en Irán, quienes sostuvieron, y aún sostienen, que no se debe confiar en los Estados Unidos y que se deben combatir con uñas y dientes. En aquel entonces, Irán había aceptado el protocolo complementario para la inspección y había detenido el enriquecimiento por completo (el presidente actual, Rouhani, era el principal negociador en ese entonces). También tenían solo 200 centrifugadoras. La charla del Eje del Mal agravó la situación en Irán, enfureció a los conservadores gubernamentales y socavó a los progresistas. El resultado: la elección de Ahmadinejad, reinicio del enriquecimiento y, finalmente, 20000 centrifugadoras en los próximos 8 años.

El gobierno actual ha puesto todos sus huevos en la canasta de negociación nuclear. Si no cumplen, serán expulsados, tanto por el campamento de línea dura más poderoso dentro del gobierno, como por la gente frustrada que ve a los moderados como “débiles”. Dará lugar a otro gobierno nacionalista / populista como el anterior, que es mucho más probable que elija un camino de militarización que el actual.

Discuto más detalles sobre las negociaciones aquí:
Discusiones sobre el acuerdo nuclear entre Estados Unidos e Irán (2013-15): ¿deberían los Estados Unidos hacer la paz con Irán sobre su programa nuclear en la actual ronda de negociaciones?

[1] Ver este documental para más detalles.

Estacione al OIEA (inspectores) como “botas en el suelo”; permanentemente, o hasta que todos estén de acuerdo, no hay sitios secretos. Tienen un mal historial de ser abiertos y transparentes.

Exija que se elimine la influencia iraní de las capitales en Siria, Yemen, Libia e Irak. Son los mayores financistas del terror del mundo.

Exija que Irán renuncie públicamente a su declaración para sacar a Israel de la faz de la tierra. http://en.m.wikipedia.org/wiki/M

Establezca una fecha límite para demostrar que están cumpliendo y estacione un transportista en el Levante. Asegúrese de que sepan que los estamos monitoreando por todos los medios disponibles. Hacer la idea de cumplimiento obvio. Habla suavemente, como dijo Teddy, pero lleva un gran palo.

Sanciones adicionales de la banca y envíos de mercancías dentro y fuera de su país. Un ciberbloqueo. Sigue su dinero.

Cualquier “línea roja” dibujada será reaccionada y castigada, si se viola. Tenga en cuenta la colocación de los militares cerca. Además, nuestro aliado de la OTAN, Turquía, podría intensificarse y ser más agresivo para ayudar a los Estados Unidos. Hemos ignorado nuestras propias amenazas con Siria, por lo que esto podría no funcionar.

Ayude a reducir el precio del petróleo convenciendo a Arabia Saudita de ayudar a aumentar la producción. Producir más petróleo nacional en los EE. UU. Para reducir aún más la demanda de petróleo de la OPEP, lo que ayudará a bajar los precios mundiales del petróleo.

Cree una sólida coalición de socios: Alemania, Francia, Gran Bretaña, Australia y Canadá. Necesitamos estar listos para comenzar a bombardear en 15 minutos si Irán permanece beligerante. Ellos entienden la fuerza. La debilidad del oeste es su proverbial “as-en-el-agujero”.

Paz a través de la fuerza, y sin decirle al enemigo, recuperaremos a Mosul después del Ramadán, o más tarde este verano. Cero advertencias.

Conoce a tu enemigo. Nombra a tu enemigo Identificar la amenaza. Planea eliminar la amenaza. Acto.

Lectura adicional : la respuesta de Tom Byron a ¿Por qué Barack Obama quiere atacar a Siria? ¿Por qué el gobierno de los Estados Unidos siente que este ataque es necesario?

Enjuiciando la guerra contra el terror, al estilo de Obama. por Tom Byron en el Blog de Byron

¿Qué deberían hacer los Estados Unidos para asegurarse de que Irán no reciba armas nucleares? La respuesta es ABSOLUTAMENTE NADA. El hecho es este: si Irán quiere obtener armas nucleares, las obtendrá, punto, punto final, punto final de la pregunta. La pregunta no es qué deberían hacer los EE. UU. Para evitar que Irán los consiga, sino qué tan lejos quieren los EE. UU. De ir al TRY para evitar que Irán adquiera armas nucleares y qué debería hacer cuando falla.

Los estadounidenses parecen estar obsesionados con Irán y las armas nucleares. ¿A quién más le preocupa esto? ¿China está ansiosa por eso? No. ¿Está preocupada la India por eso? No. ¿Está Rusia preocupada por eso? En realidad no, tal vez estén inquietos por eso. ¿Francia está preocupada por eso? No tanto como para hacer un gran hedor al respecto. ¿Inglaterra está preocupada por eso? En realidad no, son indiferentes a los loros de las preocupaciones estadounidenses, pero el hecho es que no están haciendo un gran hedor por las armas nucleares iraníes. De hecho, India y China han firmado tratados con Irán y están eludiendo las sanciones internacionales y pagando a Irán en oro por su petróleo, no en dólares. ¿Por qué las armas nucleares en la mano de Irán asustan tanto a los Estados Unidos como a nadie más (excepto a Israel)? Si fuera un problema real, entonces me parece que otros estarían tomando medidas serias.

Afrontemos los hechos: no importa lo que queramos o deseamos: si Irán quiere un arma nuclear, tendrá los medios para obtenerla.

Entonces la pregunta es, ¿qué se necesitaría para disuadirlos? Las sanciones actuales son inadecuadas. El siguiente nivel de sanciones podría tener que incluir algún tipo de bloqueo de los puertos y bases iraníes, algo que podría interpretarse como un acto de guerra. Requeriría tres, tal vez cuatro grupos de transportistas para hacer cumplir dicho bloqueo, a millones de dólares por día, por un período no especificado e ilimitado. Y mientras esto sucede, esos grupos de transportistas están fuera de la estación, no están disponibles para admitir ninguna otra región. Incluso esto no detendría a Irán, de hecho, solo puede envalentonarlos.

Un estudio reciente sobre lo que costaría una guerra con Irán, solo para evitar que construyeran un arma nuclear, sugería que costaría entre 1 y 3 billones de dólares. Recuerda, Irán no es Irak. Es mucho más grande, tiene un ejército mucho más poderoso, el terreno es montañoso, no desértico y su infraestructura y defensa son mucho más fuertes. Los sitios nucleares están enterrados profundamente en el suelo. No podríamos simplemente bombardear los sitios sospechosos: tendríamos que aterrizar fuerzas terrestres, asegurar los sitios, brindarles protección y luego inspeccionar los sitios a mano para descubrir y destruir equipos nucleares, todo mientras las fuerzas de defensa iraníes están haciendo todo lo posible. poder para detenernos Si hemos bombardeado esos sitios primero, podría ser necesario excavar y limpiar de manera sustancial para llegar a ellos y eliminar o destruir equipos e investigar, y secuestrar o matar a científicos críticos. Si hacemos un trabajo a medias, lo único que haríamos es retrasar lo inevitable. Mientras tanto, también tendríamos que asegurar el estrecho de Ormuz. Sería ridículo pensar que Irán no intentaría contraatacar, ya sea hundiendo barcos en el estrecho o haciendo estallar los barcos que pasan. Todos los puertos y bases principales en la costa iraní tendrían que ser arrasados ​​o incautados para evitar ataques suicidas con barcos en el envío o para destruir emplazamientos de misiles. Cualquier ataque de este tipo requeriría cientos de aviones y decenas de miles de salidas. ¿Cómo podríamos salir activos en Irán? ¿Sobre las montañas de Irak? Lo más probable es que tendrían que ser transportados en avión. Con base en los gastos de Irak, podríamos anticipar costos iniciales de guerra de $ 100 mil millones solo en el primer mes, y $ 50 mil millones (en promedio) cada mes que nos quedamos después de eso. Y eso no incluye a los muertos. Y no tendríamos bases seguras como lo hicimos en Irak. Todo tendría que ser hecho nuevo desde cero, o incautado y mantenido. Todo esto lleva tiempo y cuesta dinero. ¿Qué tipo de víctimas estamos esperando? ¿Cuántas pérdidas de barcos? ¿Aviones derribados, incluso por accidente? ¿Qué pasaría si hubiera un lanzamiento accidental de toxinas nucleares de nuestros ataques? ¿Cuántos morirían? La guerra de Irak gastó el 40 por ciento de todo el equipo militar de los Estados Unidos. Ya no tenemos los medios para pelear otra guerra a esa escala y no lo haremos por algún tiempo. ¿Cómo pagaríamos la guerra? Parece poco probable que China, el mayor socio comercial de Irán, nos preste el dinero como lo hizo para la guerra de Irak.

Y luego, una vez que mutilamos a Irán y nos vamos, ¿eliminamos las sanciones? ¿Se le permite a Irán entrar en el panteón de los países de pensamiento correcto? ¿Se someterán a esta destrucción sin sentido ni más que un gemido? ¿O lanzarán una guerra asimétrica a gran escala contra los intereses de Estados Unidos en todo el mundo?

Es ridículo pensar que podemos detener a Irán y, de hecho, Irán no es el problema. Pakistán es el problema. La verdadera pregunta entonces es, cuando Irán SÍ obtenga un arma nuclear, ¿qué hace Estados Unidos entonces? ¿Qué hizo George W. Bush cuando Corea del Norte explotó su primer arma nuclear? Él no hizo nada a pesar de que no sabía qué tan terrible sería y cómo haría todo lo posible para detenerlos, bla, bla, bla. El hecho es que, salvo la guerra, no hay nada que PODRÍA hacer, y lo mismo ocurre con Irán. No hay nada que podemos hacer. Tendremos que vivir con eso, como sugirió el general Shinseki.

Obtendríamos mucho más de una relación entre Irán y Estados Unidos que es menos agresiva que de una en la que no tenemos más que un palo grande. Irán no es un enemigo tan grande de los Estados Unidos que tenemos que preocuparnos tanto por ellos. Sí, hay muchos ruidos de “Muerte a América”, pero tenemos los mismos idiotas aquí en América que claman por la muerte de Irán. Son fundamentalistas religiosos y republicanos. Tenemos que ignorarlos.

Si Irán consigue la bomba, ¿la van a usar con alguien? ¿Sobre quien? Israel, que tiene 200 bombas propias? Parece improbable. La única preocupación de una bomba nuclear iraní es la transferencia intencional o involuntaria a los extremistas que la usarían sin importar qué, pero tenemos el mismo problema en Pakistán y hemos trabajado en cooperación con ellos para asegurar sus armas nucleares. Tendremos que hacer lo mismo con Irán. Una vez más, la palma abierta, no el puño cerrado, es la única opción. Negar a Irán es un juego que no podemos ganar, y ya es hora de que elijamos una estrategia ganadora en Oriente Medio para un cambio. Luchar contra Irán no es esa estrategia.

Quora User y Kris Rosvold han escrito excelentes respuestas a esta pregunta que me han pedido que responda.

Estados Unidos debería hacer lo que está haciendo: negociar con Irán en coordinación con, y con la asistencia y participación de nuestros aliados y las potencias más importantes del mundo.

Los EE. UU. NO deben iniciar una guerra por sospecha o conjetura.

Bombardear a Irán es una idea terrible

Sí, creo que Irán y cualquier otra nación que no tenga armas nucleares deberían ser detenidas activamente para obtenerlas … Pero no por las razones que reclama Netanyahu. Lamentablemente, para Nosotros (los ciudadanos) ese genio en particular ha estado fuera de la botella durante más de 50 años, y no estoy seguro de que haya algo realista que podamos hacer para detenerlos. Sí, podríamos ser capaces de luchar contra una acción de demora, pero detenernos … no tanto.

Mira, tanto nuestro gobierno como él necesitan desesperadamente un “gran satanás” enemigo para luchar para que puedan continuar con el tropiezo de “¡ Debemos protegerte de los” terroristas! “* Agita las manos con vehemencia mientras arman a esos” terroristas ” *
Con el fin de “justificar” la violación generalizada de los derechos de nuestros ciudadanos y nuestras estrictas limitaciones a los poderes del gobierno federal.

La parte difícil de esto es que mi gobierno, aparentemente en mi nombre, y sin ningún tipo de “permiso de mi parte o de mis compatriotas ciudadanos, creó todas las diversas organizaciones” terroristas “al armarlas directa e indirectamente para luchar en guerras por poder porque estas Las guerras sirvieron a los beneficios de sus sobornos corporativos.

Aquí hay algunos ejemplos de esa práctica de +80 años:
http://www.alternet.org/world/35

1. Afganistán

En la década de 1980, Estados Unidos trabajó con Pakistán y Arabia Saudita para derrocar al gobierno socialista de Afganistán. Financiaba, entrenaba y armaba fuerzas lideradas por líderes tribales conservadores cuyo poder estaba amenazado por el progreso de su país en materia de educación, derechos de las mujeres y reforma agraria. Después de que Mikhail Gorbachov retirara las fuerzas soviéticas en 1989, estos señores de la guerra respaldados por Estados Unidos destrozaron el país y elevaron la producción de opio a un nivel sin precedentes de 2,000 a 3,400 toneladas por año. El gobierno talibán redujo la producción de opio en un 95% en dos años entre 1999 y 2001, pero la invasión de Estados Unidos en 2001 devolvió al poder a los caudillos y señores de la droga. Afganistán ahora se ubica en el puesto 175 de 177 países en el mundo por corrupción, 175 de 186 en desarrollo humano y, desde 2004, ha producido un total de 5,300 toneladas de opio por año sin precedentes. El hermano del presidente Karzai, Ahmed Wali Karzai, era bien conocido como un narcotraficante respaldado por la CIA. Después de una ofensiva estadounidense importante en la provincia de Kandahar en 2011, el coronel Abdul Razziq fue nombrado jefe de la policía provincial, impulsando una operación de contrabando de heroína que ya le daba $ 60 millones por año en uno de los países más pobres del mundo.
2. Albania
Entre 1949 y 1953, los Estados Unidos y el Reino Unido se dispusieron a derrocar al gobierno de Albania, el país comunista más pequeño y más vulnerable de Europa del Este. Los exiliados fueron reclutados y entrenados para regresar a Albania para incitar a los disidentes y planear un levantamiento armado. Muchos de los exiliados involucrados en el plan fueron antiguos colaboradores de la ocupación italiana y alemana durante la Segunda Guerra Mundial. Entre ellos se encontraba el ex ministro del Interior Xhafer Deva, quien supervisó las deportaciones de “judíos, comunistas, partidarios y personas sospechosas” (como se describe en un documento nazi) a Auschwitz. Documentos desclasificados de los Estados Unidos han revelado desde entonces que Deva fue uno de los 743 criminales de guerra fascistas reclutados por los Estados Unidos después de la guerra.
3. Argentina
Los documentos estadounidenses desclasificados en 2003 detallaron las conversaciones entre el secretario de Estado estadounidense Henry Kissinger y el ministro de Relaciones Exteriores argentino, el almirante Guzzetti, en octubre de 1976, poco después de que la junta militar tomó el poder en Argentina. Kissinger aprobó explícitamente la “guerra sucia” de la junta, en la que finalmente mató a más de 30,000, la mayoría de ellos jóvenes, y robó 400 niños de las familias de sus padres asesinados. Kissinger le dijo a Guzzetti: “Mire, nuestra actitud básica es que nos gustaría que tenga éxito … cuanto más rápido tenga éxito, mejor”. El embajador de Estados Unidos en Buenos Aires informó que Guzzetti “regresó en un estado de júbilo, convencido de que no hay un problema real con el gobierno de Estados Unidos sobre ese tema”. (“Daniel Gandolfo”, “¡Presente!”)
4. Brasil
En 1964, el general Castelo Branco dirigió un golpe de estado que provocó 20 años de brutal dictadura militar. El agregado militar de los Estados Unidos Vernon Walters, más tarde Director Adjunto de la CIA y Embajador de la ONU, conoció bien a Castelo Branco desde la Segunda Guerra Mundial en Italia. Como oficial clandestino de la CIA, los registros de Walters de Brasil nunca han sido desclasificados, pero la CIA brindó todo el apoyo necesario para garantizar el éxito del golpe, incluida la financiación de grupos de trabajadores y estudiantes de la oposición en protestas callejeras, como en Ucrania y Venezuela hoy. . No se necesitaba una fuerza anfibia marina de los Estados Unidos en espera para aterrizar en Sao Paolo. Al igual que otras víctimas de los golpes de estado respaldados por Estados Unidos en América Latina, el presidente electo Joao Goulart era un rico terrateniente, no un comunista, pero sus esfuerzos por permanecer neutral en la Guerra Fría eran tan inaceptables para Washington como la negativa del presidente Yanukovich a entregar a Ucrania. Al oeste 50 años después.
5. Camboya
Cuando el presidente Nixon ordenó el bombardeo secreto e ilegal de Camboya en 1969, se ordenó a los pilotos estadounidenses que falsificaran sus troncos para ocultar sus crímenes. Mataron al menos a medio millón de camboyanos, lanzando más bombas que en Alemania y Japón combinados en la Segunda Guerra Mundial. Cuando el Khmer Rouge se fortaleció en 1973, la CIA informó que su “propaganda ha sido más efectiva entre los refugiados sometidos a huelgas B-52”. Después de que el Khmer Rouge mató al menos a 2 millones de su propia gente y finalmente fue expulsado por el ejército vietnamita en 1979, el Grupo de Emergencia de Kampuchea de los EE. UU., Con sede en la Embajada de los EE. UU. En Bangkok, se dispuso a alimentarlos y suministrarlos como la “resistencia”. “Al nuevo gobierno camboyano respaldado por Vietnam. Bajo la presión de los Estados Unidos, el Programa Mundial de Alimentos proporcionó $ 12 millones para alimentar a 20,000 a 40,000 soldados de Khmer Rouge. Por lo menos durante otra década, la Agencia de Inteligencia de Defensa de los EE. UU. Proporcionó al Khmer Rouge inteligencia satelital, mientras que las fuerzas especiales de los EE. UU. Y el Reino Unido los entrenaron para instalar millones de minas terrestres en el oeste de Camboya que aún matan o mutilan a cientos de personas cada año.

¡ Solo son los primeros cinco! Hay 30 más.
Ahora, la pregunta crítica a la que esto nos lleva es “¿Quién se beneficia de esto?”

  • No son los ciudadanos. (Quién “llega a” pagarlo todo a través de nuestros impuestos)
  • No es el Estado de Derecho en que se funda nuestra nación.
  • No es la nación.
  • No es nuestra Constitución.
  • No son los ciudadanos de la nación desestabilizados intencionalmente.
  • No son las personas que están siendo armadas … como Sadam Hussain, quien más tarde fue declarado “terrorista”

Así que … ¿Quién se beneficia?

Aquí está quién:
http://m.dailykos.com/story/2014

Al aire libre
Al aire libre
Al aire libre
Al aire libre
Al aire libre
Este es el por qué:

La respuesta de Kris Rosvold a ¿Algunas personas se identifican a sí mismas como políticamente independientes cuando, en realidad, un partido puede confiar en ellos para su voto?

http://sunlightfoundation.com/bl

Este es el mismo tipo que fue ABSOLUTAMENTE POSITIVO “que Irak tuvo o pronto tendría WMD y representaría una amenaza para los Estados Unidos, ¿verdad?

¿Por qué lo estamos escuchando de nuevo?

No confío en él en absoluto, sobre la base de la historia pasada y su claro sesgo. Pero me gustaría escuchar las opiniones de Noam Kaiser sobre el tema, ya que en realidad tiene experiencia de primera mano en el actual conflicto del Medio Oriente.

Absolutamente nada. Por las siguientes razones:
1- Si Irán quiere construir un arma nuclear, la construirá. La tecnología es antigua e Irán es grande y no hay absolutamente nada que los Estados Unidos puedan hacer para detenerla.
2- Irán según la inteligencia estadounidense no quiere construir uno.
3- No es asunto de los Estados Unidos. Un Irán nuclear no es una amenaza para la mayor reserva de armas nucleares del mundo.
4- No es asunto de los Estados Unidos. Si Turquía y Arabia Saudita también quieren volverse nucleares, lo harán, y una vez más, los Estados Unidos no pueden hacer nada para detenerlos.
5- No es asunto de los Estados Unidos. Si Irán e Israel no se quieren, bueno, ¿qué tiene eso que ver con los Estados Unidos? Israel puede venir a lloriquear a papi como quiera, pero como Yogi, el oso de arriba, menciona, es una nación soberana y es responsable de su propia defensa, en ese caso, ¿por qué siempre está lloriqueando y pidiendo ayuda a Estados Unidos si quiere? trazar su propio rumbo. ¡Crece gente!

El juego del gato y el ratón de quién tiene armas y quién no, es una locura. El hecho de que algo sea común, o que se repita a lo largo de la historia, no significa que sea sano. En lugar de luchar por el dominio global, deberíamos trabajar juntos para proteger a nuestra especie del polvo intergaláctico (meteoritos y asteroides) y las fuerzas terrestres que también pueden matarnos.

Gracias por la A2A

Hemos llegado tan lejos como ha llegado la diplomacia y hemos ido tan lejos como hemos podido con el embargo en este momento y, en base a la información filtrada de los puntos de negociación que parece que hemos acordado, hemos ido tan lejos como hemos podido. por ese camino, con el verdadero riesgo de que comiéramos solo comprando dos años. Si el Presidente y el Secretario de Estado afirman que hay un poco más de margen de maniobra, entonces debemos seguir un camino que no sea el bombardeo. Las bombas no solo matan a personas inocentes, son caras y pueden sufrir muchos años de opiniones negativas por no haber elegido el camino alto y no se puede escribir el libro de historia en la tierra en que se bombardea, no se tiene la oportunidad de resistir. junto a todos los Imam que usan ese bombardeo como justificación para el jihad contra el gran Satanás, tampoco impiden que las locuras usen verdades parciales para motivar al próximo terrorista cuya familia fue eliminada en el bombardeo.

Creo que realmente no teníamos otra opción. El hecho de haber bombardeado hace dos años probablemente solo habría causado daños económicos dada la profundidad de sus instalaciones. Haber dado luz verde a Israel hace dos años habría arriesgado una guerra prolongada y un teatro mucho más amplio precisamente en el peor momento para los Estados Unidos. Soy optimista de que, si los iraníes abrogan el acuerdo, tanto EE. UU. Como Israel estarán en una mejor posición y tendrán bombas de destrucción de búnker de distribución más profunda. También espero que el fracaso económico les haya dado motivos para querer un cambio de régimen que esté más interesado en el comercio y en la paz que en convertirse en una potencia nuclear.

Hay tres formas: directa, hipócrita e indirecta.

Método directo: derribar al gobierno actual e instalar un títere. Muy efectivo a corto plazo, pero el índice de retroceso es muy alto.

Método hipócrita: EE. UU., Reino Unido, Francia e Israel insisten en que Irán no puede tener armas nucleares porque solo nosotros podemos tener armas nucleares. Esto también tiene sus fallas porque con el tiempo la URSS / Rusia, China, India, Pakistán y Corea del Norte han adquirido armas nucleares.

Método indirecto: hacer que las armas nucleares sean prohibitivamente caras. Involucrar a Irán en un montón de comercio. Compre sus fechas / higos / alfombras / aceite, venda galletas, autos, aviones, etc., envíeles toneladas de turistas. Una vez que estén enganchados al dinero occidental, díganles que en el momento en que reciban armas nucleares, los separaremos del comercio global. Nota: este método no ha funcionado ni con India ni con Pakistán.

Irán está persiguiendo armas nucleares por una razón muy simple. Tiene vecinos peligrosos, la mayoría de los cuales son estados clientes de diversos grados (Pakistán, Afganistán, Irak, Arabia Saudita, Kuwait, Emiratos Árabes Unidos y Turquía) de EE. UU., Que están siendo incitados a una guerra con Irán por parte de Israel. Irán aún no está allí y, aunque hay muchas posibilidades de que llegue tarde o temprano, no me sorprendería que el liderazgo iraní desconfíe de adquirir un arma nuclear en funcionamiento; establece escenarios de pesadilla en los que cualquier líder perdería el sueño. .

Y la parte verdaderamente triste es que si EE. UU. No hubiera ayudado a derrocar al gobierno iraní en 1953, tal vez Irán sería nuestro mejor aliado en el Medio Oriente.

La solución real no sería popular entre los estadounidenses y, como tal, es poco probable que reciba una seria consideración.

Las armas nucleares son cosas peligrosas. Eso debería ser obvio, pero vale la pena repetirlo. Aquí hay algunas otras observaciones que podemos hacer con respecto a las armas nucleares:

  • Cuando el mundo contenía una sola potencia nuclear (los Estados Unidos), esa potencia utilizó sus armas nucleares.
  • Lo que llevó a los EE. UU. Y la Unión Soviética a salir del abismo es el miedo a las consecuencias, a saber, la Destrucción Mutua Asegurada .
  • Las mayores amenazas de las armas nucleares son probablemente el pulso electromagnético nuclear y el invierno nuclear. De estos, el pulso electromagnético nuclear es probablemente el más amenazador, porque esto podría ser el resultado de una sola detonación nuclear.

Por eso hemos dedicado tanto a la causa de la prevención de la proliferación nuclear. Y nuestra situación con Irán encaja en esto.

Desde un punto de vista estratégico, debemos reconocer que la eliminación de las armas nucleares es poco práctica e indeseable. Algunos pueden llamar ridículo este último punto, pero todas las tecnologías tienen usos, y las armas nucleares tienen dos usos potenciales que vienen a la mente de inmediato:

  • Obligan a las naciones a pensar dos veces antes de ir a la guerra.
  • Pueden ser útiles contra un objeto cercano a la Tierra que amenaza a nuestro planeta.

Puede haber otros usos que en la actualidad no vienen a la mente.

Tener un cuerpo mundial en control de todas las armas nucleares es ciertamente una mala idea. Sin ningún tipo de disuasión, esas armas se convertirían en instrumentos de política, y una vez que eso ocurra, su uso sería inevitable, con consecuencias desastrosas para todos.

La solución que recibirá poca consideración es esta:

  1. Cambiar nuestro enfoque de la no proliferación absoluta a la disuasión responsable .
  2. Requerir que los estados que son candidatos a ser potencias nucleares cumplan ciertos criterios.
  3. Requerir que todas las demás naciones rindan esa porción de su soberanía con respecto a la producción de armas nucleares.

Cada uno de estos merece un poco de elaboation:

1. Cambiar nuestro enfoque de la no proliferación absoluta a la disuasión responsable

Ya que no podemos abolir las armas nucleares ni permitir que un solo cuerpo controle todas las armas nucleares, necesitamos un esquema de regulación de armas nucleares que tenga en cuenta estos dos hechos. Ese esquema regulatorio es responsable de la disuasión.

Lo que hace la disuasión responsable es implementar las lecciones de la Guerra Fría. Básicamente, para ser una potencia nuclear, una nación debe poder desplegar y mantener un número suficiente de armas nucleares para sobrevivir a un primer ataque de otra potencia nuclear. En otras palabras, para que una nación sea una potencia nuclear, debe tener una amenaza creíble de un ataque masivo de represalia.

Debería ser obvio a partir de esta formulación que ser una potencia nuclear es responsabilidad de las naciones ricas, y que la mayoría de las naciones deberían estar felices de NO tener armas nucleares.

2. Requerir que todos los nuevos estados candidatos para el estado de energía nuclear cumplan ciertos criterios

Los estados nucleares actuales existen debido a circunstancias históricas, y no pueden, en la mayoría de los casos, estar prácticamente desarmados.

Para los nuevos candidatos a la energía nuclear debemos insistir en lo siguiente:

  • Que hayan sido democracias estables durante 50 años o más.
  • Que puedan desplegar una capacidad de represalia a prueba de primer golpe.
  • Que no tengan conflictos insolubles desde hace mucho tiempo con los vecinos. Con esto quiero decir que no pueden tener un conflicto continuo con un vecino que habitualmente involucra choques militares con un vecino. Claramente, los Estados Unidos y México tienen conflictos que aún no se han resuelto, pero no estallan en enfrentamientos militares.

Observo que según esta norma, a Israel no se le debe permitir armas nucleares. Desarmarlos no sería práctico, por lo que al menos en el futuro previsible no se pueden desarmar con éxito. Hacerlo desestabilizaría la situación.

3. Requerir que todas las demás naciones rindan esa porción de su soberanía con respecto a la producción de armas nucleares.

Si las dos condiciones anteriores fueran difíciles de cumplir, esta, aunque sea la respuesta correcta, sería casi imposible.

Sin embargo, esta es la respuesta correcta:

Las naciones tienen que entregar una porción de su soberanía. Tienen que someterse a inspecciones para armas nucleares. Y si se los encuentra tratando de desarrollar armas nucleares, tienen que aceptar entregar sus materiales e instalaciones. Consistiría en las siguientes disposiciones:

  • Contabilidad internacional estricta de todos los materiales nucleares.
  • Inspecciones sorpresa
  • Registro internacional y seguimiento de todos los científicos capaces de supervisar el desarrollo de armas nucleares. Aunque aborrezco la idea de la deportación forzada, en este caso, si se encuentra que un científico de ese tipo está ayudando a un gobierno en la producción de armas nucleares, ese científico (y su familia inmediata) debería estar sujeto a la deportación a una potencia nuclear. Eso puede violar alguna norma de derechos humanos, y lo reconozco plenamente, pero el poder devastador de las armas nucleares y el número limitado de personas que en realidad podrían producir un mandato de esta disposición.

La parte más difícil aún serán las siguientes disposiciones:

  • Crear un equipo de ataque armado de la ONU para entrar en estados de no proliferación para abordar situaciones en las que los estados de no proliferación intentan adquirir armas nucleares. Este Equipo de Huelga de las Naciones Unidas debe ser autorizado para entrar en estados de no proliferación con un voto de 2/3 de los estados de energía nuclear.
  • Creación de un Consejo de Poderes Nucleares en la ONU que consiste en todas las potencias nucleares. Esto no debería ser parte del Consejo de Seguridad. Su única misión debe ser la no proliferación. El Presidente del Consejo de Poderes Nucleares debe rotar anualmente entre los representantes de los estados de la energía nuclear, y el Presidente será el comandante en jefe del Equipo de Ataque de No Proliferación Nuclear de la ONU.

Estas serán las disposiciones más difíciles de todas:

  • Cuando, por 2 / 3rds voto del Consejo de Poderes Nucleares, se considera que una nación está “siguiendo un camino peligroso hacia la adquisición de armas nucleares”, el NPC presentará una resolución ante el consejo de seguridad pidiendo a los estados miembros que invadan ese país. En tal caso, la resolución requerirá la aprobación de una mayoría de 2/3 del Consejo de Seguridad, y la resolución NO estará sujeta al veto habitual por parte de los miembros permanentes del Consejo de Seguridad.
  • Si el Consejo de Seguridad declara la guerra a un estado deshonesto que intenta obtener o producir un arma nuclear, el Presidente del Consejo de Poderes Nucleares será el comandante en jefe de las fuerzas de la ONU.
  • Cada miembro de la Asamblea General designará fuerzas de su ejército para que se coloquen bajo el mando y la disposición de la Fuerza de Huelga de las Naciones Unidas. El Presidente del Consejo de Poderes Nucleares nombrará al Comandante de Operaciones de los Oficiales al mando de las fuerzas armadas nacionales individuales.
  • La nación rebelde, una vez conquistada, estará sujeta a la ocupación de la ONU hasta que la nación sea estable, pacífica y democrática.

En términos prácticos, por supuesto, esto sería imposible de implementar.

En términos prácticos, los Estados Unidos y Rusia deberían estar de acuerdo en que un Irán con armamento nuclear es una pesadilla para ambas naciones, y debemos reclutar a otras naciones para proporcionar un elemento disuasivo creíble a Irán si continúa persiguiendo sus ambiciones nucleares.

Tenemos una historia de trabajo con Rusia para derrotar a las naciones rebeldes. No nos tienen que gustar, pero sabemos cómo son y eso es suficiente.

Debemos reconocer que no hemos tenido una historia de involucrarnos directamente con el Medio Oriente o cualquier otra potencia extranjera, y lograr resultados positivos a través del ruido de sables durante mucho tiempo.
Cualquier movimiento para antagonizar directamente a Irán pondrá las relaciones al revés. Si tenemos que elegir entre entablar un diálogo con un país y tener resultados limitados y enfrentarnos a un país y arriesgarnos a la violencia o la inseguridad, siempre debemos optar por hablar y diplomacia.

En lo que respecta a Israel … No nos engañemos … Si Irán representara la más mínima amenaza real para Israel, entonces no tendrían reparos en atacar a Irán. El poder militar de Israel en el Medio Oriente es insuperable …

Israel puede decir que están asediados por enemigos y tal vez realmente se sientan así … Pero estos enemigos no representan una amenaza militar real.

Así que los Estados Unidos deberían hacer lo que está haciendo … Negociar, discutir, desarrollar relaciones, construir confianza…. No cuesta mucho hacer estas cosas y los dividendos en términos de posibles resultados positivos superan con creces los costos.

Déjalos en paz. Como han señalado otros, no está claro que tengan un programa de armas serio, pero, suponiendo que lo hagan, no veo qué sentido tiene seguir aumentando la inestabilidad en la región al tratar de detenerlos, otro de ellos. Estos la paz a través de la realización de cruzadas de guerra. Puedo entender que a Israel no le complacería la perspectiva de un Irán con armamento nuclear, pero reconocerlo no significa que deba aceptarse la propaganda de que Irán representa una amenaza existencial para Israel, Ahmedinajad nunca fue el responsable de los militares. Las decisiones y sus comentarios cartográficos en relación con Israel fueron mal traducidos, y algo más parecido a la postura de los estudiantes que a la reencarnación de Hitler. Los hombres a cargo de Irán pueden tener una perspectiva diferente a la nuestra, pero no son personas estúpidas o locas, y un ataque nuclear contra Israel sería seguido por un desastre total para Irán, y probablemente otros países aliados a ellos. Por otro lado, ven que los Estados Unidos se han involucrado en muchos países, pero no tan lejos y probablemente nunca en Corea del Norte. La razón es bastante obvia …

Podría tener una opinión diferente si los Estados Unidos hubieran demostrado tener una competencia estratégica básica en su política, pero está claro que esta habilidad pertenece a una era que ya ha pasado (antes de Clinton y Bush, no se trata solo de Obama). ).

Finalmente, yo personalmente no tengo ningún hacha cuando se trata de Israel. Observo que, desde una perspectiva puramente conceptual, ciertamente debe darse el caso de que, en ocasiones, los propios intereses puedan divergir de los de los aliados. Además, hay un cambio incipiente en marcha entre las generaciones más jóvenes en los Estados Unidos entre los grupos que previamente habrían apoyado a Israel incondicionalmente. Cada vez se ve más un conflicto entre ser liberal y apoyar a Israel, y esto puede llevar a un cambio lento en la política de los Estados Unidos, que cambiará los parámetros dentro de los cuales actúa Israel.

Es posible que eso no termine siendo peor para Israel, porque cuando uno se ve obligado a enfrentar dificultades domésticas y regionales sin la muleta del apoyo externo, puede ser que encuentre una manera más fácil de llegar a un compromiso, especialmente si el momento es el adecuado.

Gracias por A2A.

En primer lugar, su pregunta se basa en la falsa suposición de que Irán quiere adquirir armas nucleares. Esto está lejos de la verdad, todos, excepto Netanyahu y los sauditas, han reconocido que, de hecho, Irán no tiene un programa de armas nucleares.

En segundo lugar, los Estados Unidos deberían dejar de escuchar a Netanyahu.

Por otra parte, no hay necesidad de que hagan nada.

Netanyahu necesita al enemigo externo por razones políticas internas, hoy es Irán, antes que los árabes, y en 10 años quién sabe quién será.

Si no me hubieran pedido que respondiera, no lo habría hecho. No hay nada menos que destruir a Irán o al menos su liderazgo, lo que Estados Unidos no puede hacer, que garantice que Irán no adquiera armas nucleares.

No soy un experto en política, ni local, estatal, federal ni geográfico.

Debido a esto y porque los medios de comunicación, incluso como esta pregunta, me están encendiendo y condicionando para que apoye algo político, me siento manipulado por ello en todo momento. No hay descanso de la agitación, excepto para apagar el televisor y hacer clic de forma esporádica en el flujo de noticias en mi Internet.

En su superficie y dado lo que me alimenta en la prensa sobre las condiciones y los motivos, estoy condicionado a responder: “¡Todo lo que sea necesario!” Así que ahí está tu respuesta obvia.

¿Esto habla de alguna verdad en algún marco de referencia excepto el que mencioné? No tengo forma de saber esto. Solo estoy seguro de que no apoyo la próxima acción militar que no es totalmente defensiva porque no confío en los motivos de nuestro gobierno, si es que sé quién es.