¿Qué piensan los albaneses de los griegos?

He visto esta pregunta muchas veces aquí en Quora, pero como acabo de recibir un A2A anónimo, me gustaría darle a esta persona mi respuesta.

Mi ciudad natal, Korce / Korca (o Corytsa, como la llaman los griegos), está ubicada en el sureste del país, cerca de la frontera griega. Por lo tanto, después de la caída del régimen comunista, un gran número de albaneses de mi ciudad (como otras partes del país, por supuesto) emigraron a Grecia en busca de una vida mejor. Mi tío y algunos de mis parientes, actualmente viven allí. Menciono esto, porque lo que los albaneses piensan de los griegos está muy influenciado por muchos factores.

Si le preguntan a los migrantes albaneses actuales en Grecia, la mayoría tiene generalmente una buena opinión sobre Grecia. ¿Por qué no deberían? Tienen un trabajo y viven en general mejor que la mayoría de las personas en Albania. Eso es comprensible, los estándares de vida en Grecia son más altos que en Albania. Pero si les preguntas cuánto han luchado para alcanzar este estatus, entonces su opinión sobre Grecia comienza a ser menos estelar. La mayoría, si no todos, te dirán que cuando se establecieron por primera vez en Grecia, fueron tratados como cerdos, trabajando solo por una rebanada de pan. Es cierto que muchos de ellos eran inmigrantes ilegales, pero aún eran humanos, al menos merecían ser tratados así. Por no hablar de las autoridades griegas de principios de los años 90. Los albaneses escaparon de un régimen que podía matarlos a simple vista, muchos de ellos fueron asesinados a simple vista por los oficiales de la frontera griega que intentaban pasar la frontera. Y no lo olvides, Grecia es un país democrático. He escuchado cientos de historias de albaneses que no sobrevivieron luego de ser capturados por funcionarios de la frontera griega. Ahora la historia es un poco diferente. Después de 25 años, la mayoría de estas personas tienen una vida consolidada en Grecia. Ciertamente enfrentan muchas menos dificultades, pero aún cuando comienzan a hablar de ello, el racismo hacia los albaneses sigue presente, aunque mucho menos que antes.

En cuanto a los albaneses en Albania, bueno, la opinión general no es tan buena. Los libros, los medios de comunicación, la propaganda nacionalista todavía influyen, mucho, como en cualquier otro estado balcánico. Somos similares, por eso tendemos a no gustarnos unos a otros.

En cuanto a mi opinión personal, bueno, eso podría ser un poco mixto. ¡Aunque vivo cerca de la frontera griega, nunca he estado en Grecia! Los únicos griegos que he conocido son turistas griegos (la mayoría de los cuales son amigos de mi tío) que vienen a visitar mi ciudad. La mayoría de ellos son buenas personas, que aman la música, la bebida y las fiestas. Esto es común, la mayoría de los albaneses son así también! Incluso me he reunido con muchas personas griegas que están fascinadas con nuestra lengua y cultura, que se sorprenden positivamente en este caso.

Pero he tenido la desgracia de conocer incluso a otros griegos, los “orgullosos” que afirman que en todos los lugares que van es tierra griega, incluso cuando nadie a su alrededor habla ni siquiera griego. Mi respuesta, bueno, como puedes entender, no fue tan amigable!

Cada vez que me hacen este tipo de preguntas, vacilo en la respuesta. Quiero dejar la pregunta por un tiempo en mi mente. Es una forma de repetir las respuestas en mi cabeza y transmitir el mensaje que quiero transmitir.

Durante mi carrera he trabajado con muchos griegos. Rápidamente nos convertimos en buenos amigos. Es por eso que ocurre cuando no te dejas influenciar por la mentalidad de rebaño, la xenofobia y la historia. Aunque creo que la historia es muy importante, nunca puede obtener el punto de vista de las otras personas, tan generosamente como quisiera.

Cuando eliminas todo esto, lo que queda son dos personas muy similares, con actitudes, costumbres y tradiciones similares, las mismas bromas, etc.

Dicho esto, he tenido algunas experiencias muy preocupantes. Me hicieron odiar a la persona profundamente. Pero lo odiaba no porque fuera griego, sino por lo que hizo. No para que te preguntes, él negó mi entrada en Grecia solo porque se sentía así, y rompió la página de mi pasaporte sin ser provocado.

Viajo casi semanalmente con visas de muchos países, pero este chico decidió que no era digno de un pasaporte. Él simplemente hizo eso porque yo era un albanés. Dime que piensas de él …

Todavía creo que los griegos son buenas personas, y lamento mucho lo que están pasando en su país.

Denis

¡Que pregunta! Muy fiable en muchos factores.

Supongo que los chams (población en Albania: 200 000) tienen una tendencia a pensar negativamente en Grecia. Todos tienen historias trágicas que decir y no los culparía por sus sentimientos.

Luego, están los inmigrantes y sus familias, algunos aquí, algunos allí. Hay elementos que son filo-griegos. Inmigrantes que se adaptaron bien a la sociedad griega y convivieron en paz. Lo que más les gusta de Grecia es el baile y la música, de mis contactos.

Luego están los albaneses que nacieron y se criaron en Grecia. No adivinen que aman a Grecia. Es difícil comparar Albania con Grecia y elegir Albania cuando se considera el bienestar y la sociedad.

Sin embargo, la mayoría de los inmigrantes, especialmente los que regresaron, no piensan bien en Grecia. Han experimentado de primera mano la xenofobia y la albanofobia, y eso no deja un buen sabor. Eso todavía no significa que no quieran vivir en Grecia, debido a una economía y condiciones sociales mucho mejores.

Realmente es difícil para los pueblos de los Balcanes querer a sus vecinos. Si lo hubieran hecho, los Balcanes habrían sido una superpotencia.

De todos modos, es lógico que los albaneses sanos y razonables, al igual que en todos los países, no tengan ninguna opinión en absoluto. No se puede generalizar a toda una población en ninguna característica. Soy albanés, y no creo nada de los griegos.

Bueno, no creo que sea exactamente la mejor persona para responder esta pregunta, porque no soy un albanés; Soy un ciudadano griego que convive con muchos albaneses.

Grecia y Albania han coexistido e interactuado entre sí durante siglos, pero, mientras leía las otras respuestas, me sorprendió saber que muchos albaneses no tienen una opinión muy buena sobre nosotros. Esto es completamente contrario a lo que pensaba y a lo que me decían mis amigos inmigrantes albaneses.

Los inmigrantes albaneses en Grecia son generalmente personas muy amables, divertidas, acogedoras y cooperativas. Nunca he escuchado a ningún albanés aquí decir que los griegos son una mala gente. En realidad, en lugar de formar un “culto” albanés interno, es más probable que se junten con los griegos que con otros albaneses.

Los albaneses ortodoxos también piensan positivamente en los griegos. Sinceramente, no tengo idea de por qué a muchos albaneses no nos gustan. Probablemente se deba a la xenofobia por la que han pasado, pero la xenofobia, en general, se está extinguiendo a medida que la generación más joven se hace cargo. Incluso las personas mayores piensan positivamente de los albaneses hoy en día.

Si usted es albanés y no le gusta Grecia, deje un comentario explicando por qué; Me encantaría escuchar la razón.

En nombre de todos los griegos, me gustaría pedir disculpas por todos los delitos que hemos cometido contra usted.

(Sé que esta respuesta fue probablemente inútil pero necesitaba escribirla)

Los albaneses del sur, en su mayoría albaneses, aman a los griegos. Absolutamente la influencia de ser ortodoxo y aprender y enseñar una religión en Albania en el idioma griego es el factor principal. Incluso el patriarca ortodoxo de Albania es el griego Anasthasos Janullatos.

Los albaneses musulmanes y católicos los consideran como un enemigo de la nación albanesa, incluso algunos de ellos los llaman albaneses ortodoxos, “griegos”. Esto también se debe a la opinión de los pueblos griegos contra los albaneses. A los albaneses los llaman turkalvanos. Estos son los Balcanes, donde la religión le da un nuevo nombre a su nacionalidad. Si eres musulmán, eres turco, si eres ortodoxo, eres serbio o griego, y si eres católico eres romano, italiano o latino.

Como albanés de Kosovo, puedo decir que no nos conocemos bien con los griegos. Los griegos tenían una historia principalmente con el sur de Albania, pero no tenemos una conexión entre los albaneses de Kosovo y los griegos.

Estoy diciendo una vez más que ninguna nación es mala, cada nación tiene sus especiales. Así que es bueno descubrir y compartir culturas fuera de la política y la historia.

Estoy en Grecia ahora mismo mientras escribo esta respuesta. Me voy en un par de días pero la pasé muy bien.

De vuelta a tu pregunta. No tengo una opinión específica sobre ellos porque, honestamente, no he tenido la oportunidad de interactuar con ninguno de ellos. Durante mi estadía aquí solo he estado con otros albaneses que son emigrantes, pero aparte de eso, no. Esta es la segunda vez que visito Grecia. Probablemente he conocido a dos o tres griegos en mi vida y fueron buenas personas durante los pocos minutos que tuve conversaciones con ellos.

Esto es todo lo que puedo decir.

Los albaneses y los griegos son muy diferentes entre sí que dos geográficamente, por lo que los países próximos deberían ser

Los albaneses siempre han sido más gente balcánica, con mucho aislamiento debido a la geografía. Los griegos, por el contrario, son más extrovertidos y “mediterráneos” que comparten más rasgos bizantinos y “similares a los italianos”, principalmente debido a su armada. He estado en Albania, y la arquitectura, la cultura, etc. me recuerdan 1/3 parte del norte (especialmente del noroeste) de Grecia, que fue durante un período más largo otomana y está habitada por más personas “balcánicas”, como los aromáticos, etc. La arquitectura era la misma. Pero no verá muchas cosas en común entre Albania y el sur de Grecia o las islas griegas. Soy de estas partes de Grecia “no albanianas”, y puedo decir que es un país desconocido. Pero no estoy seguro si diría lo mismo si, por ejemplo, fuera de Trikala o Epirus.

De todos modos, creo que los albaneses tienen una visión distorsionada de Grecia, porque todo lo que ellos conocen como Grecia es Epirus, probablemente también algunas partes cercanas de Tesalia, ya sea cuando estamos hablando de cosas negativas, como los “problemas de cham” o de cosas positivas como “similitudes epirus-albanianas”.

La realidad es completamente diferente. Para la mayoría de los griegos, los albaneses son algo completamente extraño, casi sin interacciones históricas, y por lo tanto, dos países neutrales, lo mismo ocurre con los albaneses. ¿Cuántas cosas saben los albaneses de Creta? ¿Han estado alguna vez en nafplion, o monemvasia? ¿Qué saben ellos de cyclades? ¿Qué saben de su Corfú de al lado?

¿Cuáles?

Los que viven en Grecia están relativamente bien, sin embargo, algunos de ellos son cada vez más irrespetuosos.

Los otros están muy predispuestos contra nosotros, la mayoría al menos. En sus libros escolares, enseñan a sus hijos que ocupamos “sus” tierras y se quejan de por qué no reconocemos a kosovo (¿por qué deberíamos hacerlo nosotros?) ¿Qué pasaría si los libros de escuela griegos reclamaran su suelo?

Son ultra nacionalistas y eso es una pena.

He estudiado en Grecia durante tres años.

Llegué allí lleno de prejuicios provocados principalmente por los medios de comunicación, y me fui al darme cuenta de que nuestras naciones son muy similares en valores.

Espero que más gente entienda esto.

Personalmente visité Grecia por primera vez en 2013. Siempre he evitado ir allí por los informes que escuchas todos los días que los albaneses no son bienvenidos. Me he encontrado con ciudadanos griegos y he trabajado con algunos y creo que son personas encantadoras. Sé que muchos y muchos de ellos nos odian, pero ese es su problema, así que déjalos vivir en su ira y miseria.