¿Cómo puedo convencer a alguien de que Oriente Medio no odia a los Estados Unidos por sus libertades?

Answer 1

La forma más convincente es también la más costosa: llevar a esa persona a Medio Oriente. Visite El Cairo, Riyadh, Arabia Saudita, Qatar, Dubai o Amman. Estambul o cualquiera de Turquía sería un buen viaje también. Necesitan conocer gente, ver dónde viven y escuchar historias de la boca de la gente de la región.

Eso probablemente no sea práctico, por supuesto.

A menudo sentimientos subyacentes como estos es la islamofobia. Lo que debe abordar es el subtextual “Los musulmanes odian a los cristianos” que incluso la persona con la que está hablando podría no estar al tanto. En mi experiencia, es mucho más un sentimiento religioso que político, al menos a nivel individual.

Podría estar equivocado acerca de su compañero de conversación, pero intente cavar para eso.

Ellos : ¡La gente en el Medio Oriente nos odia en los Estados Unidos debido a nuestras libertades!
Tu : ¿Qué libertades odian?
Ellos : la libertad de religión, sobre todo, obviamente (¿alguien quiere apostar contra mí en esta respuesta?)
Tu : ¿ En serio?
Ellos : sí. Todos creen que todos deben ser obligados a practicar el Islam.
Tu: ¿Qué país tiene más musulmanes?

… y ahí está su pivote conversacional que le brinda la probable discusión subyacente.

Esto no facilita la conversación, per se, pero sí lo hace para que al menos haya emergido el subtexto.

Para el registro, aquí están los 3 países más grandes de población islámica:

1. Indonesia
2. Pakistán
3. India

Como Alan M. Carroll señala acertadamente, dos de estos tres países presentan violencia severa por parte de musulmanes contra miembros de otras religiones; la conversación subyacente probablemente será mucho más compleja que la conversación presunta.

Answer 2

En primer lugar, elige tus batallas. Las personas que se adhieren a explicaciones simplistas y autosuficientes para problemas complejos generalmente no están abiertas a considerar puntos de vista alternativos. Si bien ciertos hilos de comentarios ridículamente largos en los que he contribuido demuestran que no practico lo que predico aquí, descubro si realmente están abiertos a considerar puntos de vista diferentes.

Si no parecen abiertos a considerar otros puntos de vista, solo diría algo como:

Bueno, sé que tienes tu posición y respeto que no vas a cambiar de opinión solo porque no estoy de acuerdo. Pero escúchame para que al menos entiendas por qué creo que tu perspectiva no es precisa. Tomemos a Irán por ejemplo. En la década de 1950, Irán tenía un líder elegido democráticamente que quería renegociar los contratos petroleros de Irán con Gran Bretaña para que obtuvieran una mayor parte de los ingresos. Cuando Gran Bretaña se negó y usó su poder político para evitar un acuerdo que Irán encontraría justo, Irán nacionalizó sus tenencias de petróleo. En respuesta, la CIA derrocó al gobierno iraní elegido democráticamente, instalando al Shah como líder. El Shah gobernó de manera opresiva, torturando y encarcelando a los opositores políticos, y recortando la libertad. En la década de 1970, el Shah fue derrocado por el ayatolá Jomeini, quien estableció otro régimen represivo. Esa historia es bastante incontrovertida, incluso George Bush reconoció el papel de la CIA en el golpe que instaló al Shah como líder.

Entonces, ¿Jomeini odiaba a los Estados Unidos porque somos libres, o debido a la historia de los Estados Unidos en apoyar un régimen represivo en Irán? ¿Y a los iraníes que no les gusta el estado iraní les disgusta los Estados Unidos porque somos libres, o porque la participación de los Estados Unidos en la política iraní conduce primero al Shah y luego a Jomeini? Darse cuenta de que otras personas tienen razones para sentirse hostil hacia el gobierno de los Estados Unidos no significa que su hostilidad sea buena. Significa que puede reconocer que EE. UU. Actúa para promover sus intereses de manera que perjudiquen a otras personas, tal como lo hace cualquier otro país. Y la gente nos juzga en base a esas acciones.

Entonces, para pensar que los iraníes odian a los EE. UU. Debido a nuestras libertades, tampoco tienen que ignorar el hecho de que la CIA impuso un régimen represivo a Irán, algo que, de nuevo, ahora es reconocido libremente por el gobierno de los EE. UU., Incluidos Obama y Bush. . O tiene que decidir que, aunque tengan una queja legítima contra los EE. UU., Sus sentimientos hacia nosotros no están influidos por esa queja sino por un odio irracional.

Answer 3

Soy del Medio Oriente, y me gustaría dejar claro que los árabes no odian a los Estados Unidos. Solo estoy aclarando porque su pregunta puede hacer que parezca que odian a los Estados Unidos pero no por su libertad. Por el contrario, la libertad es una de las razones principales por las que los Estados Unidos son admirados. Hay una tendencia creciente de “occidentalización” y un segmento creciente de la sociedad del Medio Oriente que admira la forma estadounidense de hacer las cosas, cualquiera que haya estado en cualquier parte del Medio Oriente lo atestigua.

No tengo ninguna encuesta ni estadísticas que midan la actitud del público árabe / del Medio Oriente hacia los EE. UU. Sin embargo, gracias a mi interacción personal con árabes de diferentes países, puedo asegurarles que la gran mayoría de árabes son capaces de diferenciar entre ‘Estados Unidos y el gobierno’ , y ‘América la gente.

PERO también existe este sentimiento generalizado de que el gobierno está cerca de ser completamente impulsado por el lobby sionista, principalmente en un grado demasiado exagerado, y desde el establecimiento del estado de Israel ha sido extremadamente difícil para cualquier árabe oponerse a la teoría que considera que Estados Unidos comportamiento.

Los Estados Unidos han apoyado dictaduras opresivas despiadadas en todo el Medio Oriente, yendo en contra de sus principios anunciados de derechos humanos y democracia.

Siria, para citar otro ejemplo en aras de la demostración, la teoría básicamente dice:

Que los Estados Unidos se han negado a apoyar a los rebeldes democráticos y laicos, contra la dictadura opresiva. La oposición siria modernista y democrática ha sido sistemáticamente marginada del juego. Han ordenado a sus títeres en Arabia Saudí que armen a los extremistas rebeldes islamistas para que, si Assad cayera, caiga en manos de los islamistas en lugar de convertirse en una democracia secular. Una vez más, Siria no es una democracia secular y moderna, solo está en el mejor interés de Israel, ya que le permitiría mantener su título proclamado como “el único país democrático en el Medio Oriente”. Una Siria democrática secular, es una poderosa, capaz de exigir que sea ocupada de nuevo en los Altos del Golán, lo que de nuevo va en contra del sueño sionista de una nación israelí desde el río hasta el río. Solo una tierra infestada por el extremismo religioso o la dictadura es una tierra fértil para que Israel logre su sueño de expansión, le da una excusa legítima.

Entonces, cuando los árabes son testigos de todos los dobles estándares de la política estadounidense extremadamente influyente en su región, es probable que evolucione un sentimiento negativo. Los sentimientos eran lo suficientemente grandes como para que una pequeña minoría de nosotros fuera llevada al extremismo y al terrorismo violento, y los desafortunados eventos del 11 de septiembre.

Answer 4

” Si Bush dice que odiamos la libertad, déjenos decirnos por qué no atacamos a Suecia, por ejemplo ” . – Osama bin Laden, 2004

No odian a los Estados Unidos debido a sus libertades, sino porque no dejarán de interferir en la política de Medio Oriente. Considere la siguiente, muy, muy incompleta, lista de acciones tomadas:

1953: Estados Unidos derroca al gobierno democrático de Irán a favor de una dictadura completa con brutal policía secreta. El uso de la Embajada de los Estados Unidos como punto de partida en violación del derecho internacional, nada menos.

1957: la CIA prepara las elecciones libanesas para garantizar un estado maronita liderado por cristianos.

1958: los Estados Unidos envían tropas al Líbano para respaldar al gobierno puesto allí por elección amañada.

1973: EE. UU. Proporciona apoyo material masivo a Israel durante la Guerra de Yom Kippur.

1980-1988: Estados Unidos vende armas a ambos bandos durante la Guerra Irán-Irak.

1990: Estados Unidos comienza a mantener tropas en Arabia Saudita. Al Qaeda desarrolla su enemistad hacia los Estados Unidos como un resultado directo.

2002: Comienzan los ataques con drones en Yemen. Ellos continúan hasta este día.

2003: Invasión de Irak por razones de “armas de destrucción masiva”. Nunca se han encontrado. Miles de millones de dólares en daños y miles de muertos iraquíes resultan.

2011: Estados Unidos viola la soberanía territorial de Pakistán para ejecutar a Osama bin Laden.

Y seamos claros aquí: en su mayoría no es un odio activo. En su mayoría, la gente en el Medio Oriente solo desea que los Estados Unidos dejen de intentar “ayudar”, porque parece hacer un mejor trabajo para empeorar las cosas. El golpe iraní de 1953, por ejemplo, resultó indirectamente en la República Islámica (que no se puede decir que sea una mejora sobre el estado democrático que los iraníes ya tenían en 1953) y el fraude electoral de 1957 en el Líbano fue ciertamente la causa de la prolongada Guerra Civil Libanesa. . EE. UU. Tiene mucho peso para tirar, y en lo que respecta al Medio Oriente, parece que lo hace sin la suficiente visión de cómo se desarrollarán las cosas.

Answer 5

Algo que puedes hacer es darte cuenta de que en realidad hay algunas personas en el Medio Oriente que odian la cultura occidental (con los Estados Unidos como cabeza de la figura) debido a sus libertades.

Estas libertades incluyen sistemas democráticos de votación.

– Algunos grupos salafistas consideran blasfemo que las personas comunes escriban sus propias leyes, algo que se debe dejar a Dios. Creen que la democracia y la vida dirigida correctamente (es decir, seguir las reglas religiosas) son incompatibles.

Las culturas occidentales predican, si no practican, la igualdad sexual.

– Hay muchos en el Medio Oriente que creen que los hombres y las mujeres tienen diferentes roles que desempeñar y que los roles no deben superponerse. Ellos creen que esta es una regla dada por Dios, no susceptible de ser cambiada por la opinión popular.

Las culturas occidentales son cada vez más tolerantes con la homosexualidad. –

– Este es un crimen capital en varios países del Medio Oriente. Ya sea que los delincuentes simplemente sean asesinados o solo sean encarcelados, es evidente que no hay libertad para expresar otra cosa que no sea la sexualidad binaria en muchas sociedades del Medio Oriente.

Las culturas occidentales, en general, practican y predican la libertad religiosa, la capacidad de creer o no creer en una religión determinada.

– Esto, también, es considerado blasfemo entre muchos en el Medio Oriente. No solo se condena el ateísmo, sino también cualquier esfuerzo por abandonar la religión dominante, es decir, la apostasía. El sectarismo también entra en escena con grupos que pertenecen a una secta que está dispuesta a matar a miembros de otra secta debido a sus creencias “erróneas” y, por lo tanto, peligrosas.

Las culturas occidentales, en mayor o menor medida, protegen la libertad de expresión y expresión.

– Hay muchos en el Medio Oriente que creen que la crítica de ciertos temas es un crimen capital. Como vimos con las fatwas después de la publicación de los versos satánicos de Salman Rushdie y las famosas “caricaturas danesas”, la burla o incluso el cuestionamiento de la religión no está permitido y puede llevar a malas consecuencias.

Por supuesto, no todos en el Medio Oriente están de acuerdo con las posiciones extremas sobre estos asuntos. En consecuencia, no se debe pintar toda la región con el mismo pincel extremista.

Pero las personas que no están molestas por las libertades occidentales no son las que leen o ven en la televisión. Son los extremistas quienes son. Si uno ve solo un aspecto de una sociedad, no es en absoluto antinatural concluir que representa a toda la sociedad. Es una conclusión falsa, sin embargo.

Answer 6

Bueno, primero que todo deberías cuestionar tus propias suposiciones. ¿Cómo sabes que la gente de Oriente Medio no odia a Estados Unidos por sus valores? Si le pide a alguien que cuestione sus creencias, es justo que ejecute sus propias creencias a través del mismo escrutinio.

Segundo, me gustaría reiterar un punto hecho por Eric Pepke en otra parte de esta página: Medio Oriente es un lugar grande y no se pueden hacer generalizaciones tan amplias sobre las personas que viven allí.

Algunos de ellos odian a los Estados Unidos porque piensan que nos metemos demasiado en sus asuntos, pero algunos de ellos, sinceramente, nos odian por nuestras libertades . O más específicamente, odian el hecho de que en Estados Unidos tenemos la libertad de hacer ciertas cosas que desaprueban. Como la libertad de convertirse del Islam al cristianismo (que es un delito capital en algunos países musulmanes). Y luego, por supuesto, hay algunos en el Medio Oriente que no odian a Estados Unidos en absoluto. Así que no puedes tomar las opiniones de una persona del Medio Oriente o una región del Medio Oriente y decir “mira, esta es la razón REAL por la que nos odian”.

También le advierto que no tome automáticamente en cuenta las declaraciones de las personas que odian a Estados Unidos. Por ejemplo, en esta página, otro comentarista citó una cita de Osama bin Laden (“Si Bush dice que odiamos la libertad, déjenos que nos diga por qué no atacamos a Suecia”) como prueba de que Bin Laden no nos atacó realmente solo por nuestras libertades Bueno, considere que esa cita proviene de alguien que no vio ningún problema con el asesinato masivo de civiles inocentes. ¿No crees que podría haber estado racionalizando incluso un poco? ¿O simplemente la mentira plana? Demonios, incluso podría haberse estado mintiendo a sí mismo. Especialmente cuando recuerdas que el objetivo declarado de Al-Qaeda no es simplemente eliminar toda influencia extranjera de Medio Oriente, sino crear un Califato Islámico mundial. Entonces, si él dijo que odiaba a Estados Unidos porque nos metíamos en asuntos musulmanes, realmente no estaba siendo honesto, ¿verdad?

Entonces tienes que aplicar esa misma lógica a todos los demás en el Medio Oriente que afirman odiar a Estados Unidos. Pueden decir que la razón “real” se debe a que Estados Unidos se entromete en sus asuntos, pero ¿están diciendo la verdad? ¿O es solo una excusa conveniente para ellos?

También debe recordar que las organizaciones terroristas como Al-Qaeda han estado realizando campañas de propaganda activas contra Estados Unidos durante décadas. Entonces, incluso cuando la gente del Medio Oriente dice que odian a Estados Unidos por [insertar razón], esa razón puede no ser válida. Pueden creerlo honestamente, pero solo porque nunca se les ha enseñado de manera diferente.

Answer 7

Creo que la libertad no tiene nada que ver con eso. La única razón por la que nos involucramos en el Medio Oriente fue por el producto que produce y por el que funciona el mundo. ¡Petróleo! Ahora, debido al fracking y otros medios, nuestra dependencia del petróleo de esa parte del mundo disminuirá. Ponga a un lado todas las palabras después de las palabras después de las palabras que emanan del gobierno, así como de los medios de comunicación (quienes están obligados a imprimir o decir en la radio o la televisión lo que sea necesario para generar controversia, y en general carece de significado o es engañoso), y verá que Estamos en el proceso de sacar. Mira lo que HACEMOS, no lo que decimos. La razón por la que hemos utilizado la fuerza en esa parte del mundo, aparte de los errores de juicio o simplemente los errores (por cualquier razón) es que hemos sido atacados.

Entonces, ¿por qué hemos sido atacados? La riqueza no contada ha sido transferida del llamado Oeste a los países productores de petróleo, pero la riqueza ha terminado en relativamente pocas manos. Hay literalmente millones y millones de jóvenes árabes, mal educados, desempleados, sin posibilidad de ningún tipo de futuro que ven en la televisión (todos tienen televisión, sin importar cuán pobres sean). Así que aquellos que poseen la riqueza temen de muerte a la “Primavera árabe”, que la llamada “calle árabe” se levantará y se apoderará de la riqueza. Antes de ser crítico con los árabes adinerados, pregúntese qué haría si alguien quiere llevarse su casa, su cuenta bancaria, su Kia o su BMW. Haz lo que tienes que hacer para mantener lo que es tuyo. Es solo la naturaleza humana, y la última pelea entre los “que tienen” y los “que no tienen” del mundo.

Entonces, dile a los mulás que digan la calle: la razón por la que eres pobre es porque los judíos y los estadounidenses son ricos, y generan odio y resentimiento contra ellos para desviarlos de ti mismo. Si encuentra razones legítimas o no legítimas o excusas (por ejemplo, Israel) que lo ayudarán, genial. No creo que haya ninguna respuesta. La vida continuará, y todos actuarán en su interés. Así es como siempre ha sido y por qué debería ser diferente ahora?

Answer 8

Estados Unidos no es el único país en el mundo que tiene libertad. Hay muchos países en el mundo que son libres. Es solo que otros países no tocan los asuntos de otros países.

Una vez escuché que el mundo del Medio Oriente dejará de odiar a los Estados Unidos si Estados Unidos deja de atacarlos. Sencillo.

Answer 9

El Medio Oriente no es un monolito, aún dadas las diferencias culturales, muchos musulmanes religiosos en el Medio Oriente encuentran que la cultura occidental, que Estados Unidos encarna para ellos, es repulsiva.

Answer 10

Creo que la mejor manera sería señalar la diferencia entre estados e individuos. Algunos gobiernos del Medio Oriente podrían odiar nuestras libertades debido a muchas razones, tales como quitar la libertad como una forma de controlar el poder, la ideología, la religión, etc. Es posible que a algunos del Medio Oriente no les gustemos por los derechos de las mujeres, el matrimonio gay, etc. conservador. Pero en su mayor parte a estas personas no les importa y preferirían tener la libertad de comportarse como les gustaría sin preocuparse por la violencia a causa de eso, en lugar de preocuparse por cómo otras personas están actuando. Claro, a algunos les disgusta que no vivamos bajo la ley religiosa, pero la mayoría de las personas que realmente viven bajo la ley religiosa desearían no estarlo.

Las personas que están en el poder están usando la religión para controlar a las personas y mantener el poder. Algunas de las personas realmente pueden creer lo que están diciendo, pero el hecho es que la religión se ha utilizado para controlar a las personas durante miles de años y los responsables establecen las reglas y todos los demás tienen que vivir con ellas. Incluso si solo miras las estadísticas de que el 10% de la población es gay, es el 10% de los países que desearían tener un poco más de libertad.

Answer 11

Muchos en el Medio Oriente de hecho odian a los Estados Unidos por algunas de sus libertades.

Por ejemplo, la libertad de expresión que resulta en pornografía y expresiones sexuales y eróticas es algo que muchos musulmanes devotos odian y, por extensión, odian a los Estados Unidos por su propagación aparente.

La libertad que disfrutan las mujeres en los Estados Unidos también es muy amenazadora para muchos musulmanes conservadores en el Medio Oriente y quienes la ven como una influencia perniciosa para sus mujeres. Estas personas también nos odian por esta libertad.

La libertad de religión, particularmente de no tener religión, es también una libertad que muchos odian en el Medio Oriente, un lugar donde muchos musulmanes devotos creen que un apóstata (un musulmán que rechaza el Islam) debe ser condenado a muerte, o cualquier persona que insulte al Profeta debe ser condenada. Por lo menos poner en la cárcel.

Entonces, si bien la afirmación de que “el Medio Oriente odia a los EE. UU. Por sus libertades” es falsa por su propia naturaleza, simplemente es demasiado general para ser aplicable, existen muchas libertades por las cuales muchos en el Medio Oriente odian a los Estados Unidos.

Answer 12

Reconozca que esta idea ha sido golpeada sin tregua en los cráneos de personas ignorantes por Fox News, etc., durante muchos años. En ausencia de conocimiento y dada la falta de deseo de aprender algo nuevo, discutir sobre información es probablemente una batalla perdida.

Es poco probable que las personas incursivas estén convencidas de algo usando hechos. Responden a los llamamientos emocionales, por irracionales o contrarios a los hechos que puedan ser.

Answer 13

A veces, una buena forma de transmitir un mensaje a personas de diferentes orígenes es usar algo alegre y divertido, como un dibujo animado.

Tal vez podrías tener algo con Muhammad en el que él explique cuán tolerantes son sus seguidores de contrastar culturas y normas sociales.

Answer 14

Lleve a esa persona a una iglesia cristiana en Riad. Acompáñalos en una protesta pro estadounidense en Beirut. Visite la antigua embajada de Estados Unidos en Teherán mientras usa un pin de solapa con la bandera estadounidense. Me imagino que estarán convencidos para ese momento.

Answer 15

El Medio Oriente es un lugar terriblemente grande. Encontrarás mucha gente allí que no odia a los Estados Unidos en absoluto. Encontrará a algunos que lo hacen (encontrará a unos cuantos en los Estados Unidos que también lo hacen.

Para aquellos que lo hacen, sin embargo, no se puede decir que no odien a los Estados Unidos por sus libertades. Bueno, podrías, pero probablemente estarías equivocado. La Carta a América de Osama bin Laden menciona bastantes libertades en términos negativos. Las libertades de las mujeres, las libertades de los homosexuales y, al menos, prestar dinero con intereses. Supongo que el último no suena como una gran libertad, pero eso solo demuestra lo mucho que odiaba la libertad.

Probablemente irá un poco más lejos para decir que él y otros de la misma opinión solo odian las libertades de los Estados Unidos. Hay más que eso. Supongo que lo que más molestó a Bin Laden fue la presencia militar estadounidense en Arabia Saudita. Palestina también puede ser un problema, pero, de nuevo, ignoró a Palestina durante más de una década.

Aún así, decidir que no odió a los Estados Unidos por sus libertades es demasiado exagerado. Decir que el Medio Oriente odia a los Estados Unidos por sus libertades es simplificado, pero también lo es que Oriente Medio no lo hace.

Las múltiples situaciones en el Medio Oriente son extremadamente complejas. Tienes pueblos que se han odiado, a veces durante siglos o milenios. Ustedes, gente que odiaría a sus propios gobiernos, excepto que los gobiernos están haciendo todo lo posible para que sus súbditos canalicen su odio hacia otros lugares. Es casi como Europa (o muchos otros lugares del mundo).

Answer 16

El lema “Odia a los Estados Unidos por su libertad” es un punto de conversación ideológico.

¿Has jugado alguna vez al juego de cartas bridge? Si no estás solo conmigo, pero en el juego estás tratando de ganar manos con un compañero contra otro equipo mientras solo sabes lo que tienes en la mano.

Los socios de Savey aprenderán cómo comunicarse entre sí sobre qué trajes tienen la mayor cantidad de ofertas ofreciendo ofertas que no representan su fuerte. Por ejemplo, una táctica común si no tiene un palo dominante en su mano es decir 2 de espadas (como una puja), lo que significa que tengo una mezcla de todo lo que usted (su compañero) nombra como quiere que sea Trump. .

En política, nuestros ciudadanos y nuestros políticos usan mucho el mismo tipo de lenguaje en el que la traducción exacta de las palabras pronunciadas (en este caso odian a Estados Unidos por las libertades) no es el significado compartido, sino una representación de un vínculo ideológico.

Si su objetivo es realmente convencer a alguien de cualquier posición que tenga en el Medio Oriente (digo lo que sea porque no lo expresó), tiene que encontrar tanto su alineamiento ideológico como los impulsores que los llevaron a ese punto.

Desafortunadamente, encontrar los controladores no es una tarea fácil, e incluso si los encuentra, es probable que tenga que lidiar con una emoción muy fuerte que puede ser inmóvil, y probablemente inmune a cualquier lógica o evidencia que pueda proporcionar.

Answer 17

Muéstrales esto:

http://www.guardian.co.uk/world/ …

Answer 18

Usted no

Answer 19

Usted no, de ellos son tontos ignorantes, entonces déjelos ser tontos ignorantes.

Deja que entierren sus cabezas en la arena hasta que sea demasiado tarde.

Answer 20

Yo digo, convence al Medio Oriente para que deje de odiar.