Si un científico dice “los humanos no pueden controlar sus pensamientos”, ¿qué significa eso?

No leería demasiado sobre las implicaciones metafísicas de este artículo.

Los temas de “pensamiento“, “control” y “libre albedrío” están cargados de sutileza y matices que son difíciles de captar en un ensayo simple de alto nivel como el artículo al que se hace referencia.

¿Qué es “pensar”? El ensayo dice que no podemos controlar nuestros pensamientos porque “la gran mayoría de nuestros pensamientos transcurren inconscientemente”. Pero mucha gente diría que cuando se refieren a “pensar”, se refieren a la parte de la que son conscientes. ¿La parte subconsciente está “pensando” o es una actividad cerebral que apoya el pensamiento? Esto se reduce a definiciones.

Una imagen más completa de lo que está sucediendo es que hay una gran actividad de procesamiento de información en todo el cerebro todo el tiempo, y solo una pequeña parte de esa actividad se fusiona en una cognición estructurada de la que podemos estar conscientes. Esto no es muy sorprendente cuando uno reflexiona sobre el misterio de la intuición o el sentimiento autoactualizado de un compromiso automático efectivo con el mundo.

“Control” es también un tema difícil. Tenemos la sensación de que “controlamos nuestras acciones”, pero ¿quiénes son “nosotros” y qué significa “control”? La acción es el producto de un complejo proceso de despliegue enmarcado por metas, señales perceptivas y predicciones dinámicas que el cerebro hace del ambiente. Nuestra sensación de que causamos nuestras acciones es una narrativa que el cerebro crea para nosotros una vez que la acción ya se ha puesto en marcha. Esto no quiere decir que somos observadores pasivos. Realmente tenemos el control, es solo que el proceso por el cual esto ocurre es complejo y está compuesto por una intrincada variedad de mecanismos, de los cuales la mayoría no estamos conscientes.

Los mecanismos de control y pensamiento se pueden revelar con experimentos inteligentes [1], al igual que los mecanismos de la “vida” se pueden revelar a través de la bioquímica y la genética. Esto no hace que la vida sea menos real, y en muchos sentidos, hace que sea mucho más sorprendente y mágico.

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[1] Blakemore SJ, Wolpert DM, Frith CD (2002). Anormalidades en la conciencia de la acción. Tendencias en las ciencias cognitivas . (- Google Académico)

A pesar de (o quizás debido a) el hecho de que soy neurocientífico, encuentro los intentos científicos de hablar sobre el libre albedrío extremadamente problemáticos. Normalmente se cargan con suposiciones incuestionables. Por el momento, creo que el libre albedrío seguirá siendo más una cuestión de filosofía (¡y de semántica!) Que de neurociencia. Así que lo que sigue es más ramificación filosófica que neurociencia. 🙂

Veamos el primer párrafo del artículo que compartiste.

“Somos conscientes de una pequeña fracción del pensamiento que está en nuestras mentes, y podemos controlar solo una pequeña parte de nuestros pensamientos conscientes. La gran mayoría de nuestros esfuerzos de pensamiento se realiza de manera subconsciente. Sólo uno o dos de estos pensamientos son “Es probable que entren en la conciencia a la vez. Resbalones de la lengua y acciones accidentales ofrecen destellos de nuestra vida mental subconsciente sin filtro”.

Siempre he tenido un problema con la noción de “pensamientos inconscientes”. ¿Por qué estamos llamando pensamientos de procesos inconscientes? ¿Cómo separamos los pensamientos de los no-pensamientos, si no por nuestra conciencia consciente de ellos?

La noción de control aquí es bastante extraña en realidad. Cuando las palabras aparecen en tu cabeza, ¿las “controlas” conscientemente? ¿Qué significa controlar un pensamiento, antes de su aparición en la mente?

Considera los momentos de introspección. Puede ajustar consciente o inconscientemente la posición de su cuerpo y quizás su atención. En mi opinión, los pensamientos parecen surgir como resultado de estos “ajustes”. La mayoría de las veces no tengo la sensación subjetiva de expresar conscientemente y con esfuerzo los “pensamientos”. Si me doy la tarea de imaginar una escena o reproducir una canción o una película en mi cabeza, entonces siento que estoy haciendo un esfuerzo. Pero, ¿es la imagen mental lo mismo que el ‘pensamiento’? Realmente no lo sé.

Me gusta la idea de Paul Bush de que solo controlamos nuestra atención (y también agregaría la configuración corporal). Pero incluso esto puede ser cuestionado. Después de todo, ¿no es la atención en sí misma un resultado de estados cerebrales anteriores? Si sostenemos que el Sí mismo es algo distinto de la suma total de los estados cerebrales / corporales presentes y pasados, nos hemos pintado en un rincón, sin dejar “espacio” para el “Trabajo”. Si cualquier correlato neural de una decisión se cuenta como prueba de que “usted” no “eligió” libremente, entonces la definición implícita de “usted” es realmente muy extraña. Parece como si el juego hubiera sido manipulado para negar al Yo cualquier materialidad. El Ser en tales argumentos es un hombre de paja etéreo que existe en ningún momento y en ningún lugar, y sin embargo, para probar su existencia, debe intervenir instantáneamente en los procesos físicos. Desde tal perspectiva, no es sorprendente que cualquier prueba de causalidad se interprete como evidencia en contra de un Yo libre. El Sí mismo ha sido definido fuera de existencia (o equiparado con aleatoriedad [1]).

Necesitamos examinar lo que entendemos por “Yo”. ¿Por qué no identificarlo con la suma total de procesos conscientes e inconscientes en el cerebro y el cuerpo? ¿Qué sentido tiene decir cosas como “No lo hice, lo hizo mi corteza prefrontal” ? [2] Es posible que también debamos examinar qué entendemos por “control”. Creo que tiene sentido hablar de grados relativos de control cognitivo. Dado algún objetivo o deseo establecido, uno puede tener más o menos control de su comportamiento orientado hacia un objetivo. Un esclavo es menos libre que un amo. Alguien que sufre de déficit de atención, adicción o trastorno obsesivo compulsivo tiene menos control que, digamos, alguien que ha practicado la meditación o la autodisciplina durante décadas.

Además de examinar cuidadosamente lo que entendemos por “yo” y “control”, también es posible que debamos examinar nuestras suposiciones sobre la causalidad. Muchas teorías que descartan el libre albedrío se basan en alguna forma de reduccionismo. El reduccionismo sostiene que la causalidad solo funciona de manera ascendente , desde partes hasta partes. El reduccionismo es un enfoque metodológico muy exitoso, particularmente en física y biología molecular. Pero no es la única forma de ver la causalidad, incluso dentro de la física. Los físicos de la materia condensada a menudo hablan sobre la emergencia, que es un proceso a través del cual surgen propiedades en conjuntos que no están presentes en las partes. La aparición conduce a algunos fenómenos fascinantes que pueden ser ampliamente captados por la frase “insensibilidad a los microscopios” [3]. Hay varios fenómenos en la física que son completamente genéricos, ya que no dependen de los detalles microscópicos, sino de la configuración o disposición.

Esto es completamente especulativo, pero los procesos de decisión de los organismos pueden ser emergentes, ya que la historia causal que contamos sobre ellos puede ser relativamente insensible a los detalles de las neuronas individuales. En otras palabras, puede haber formas de causalidad descendente que son relevantes para los procesos biológicos. Entonces, en lugar de decir que las neuronas determinan lo que hace el organismo, también podemos decir que en algunas circunstancias las configuraciones de orden superior de las neuronas, es decir, estados cerebrales o estados mentales, determinan qué hacen las neuronas individuales.

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Notas y referencias

[1] En este ensayo, discuto la conexión fascinante entre la noción de libertad y la noción de aleatoriedad: 3quarksdaily: Aleatoriedad: ¿el fantasma en la máquina?

[2] Este problema a veces se llama la falacia merológica. Lea sobre esto aquí: La falacia mereológica y las teorías representativas de la mente.

[3] La frase “insensibilidad a los microscopios” es utilizada por el Premio Nobel de Física Robert Laughlin y su colega David Pines en su excelente artículo de PNAS. La teoría de todo .

Aquí hay más sobre el libre albedrío:
La respuesta de Yohan John a ¿Por qué debemos obedecer el mecanismo?

Y aquí hay más sobre la emergencia:
La respuesta de Yohan John a la complejidad: ¿Se pueden describir matemáticamente los fenómenos emergentes?

La respuesta de Yohan John a ¿Por qué hay tan pocos (si alguno) libros de ciencia popular sobre física de la materia condensada en comparación con los libros de ciencia popular sobre mecánica cuántica y relatividad?

Sam Harris ofrece un experimento asombrosamente simple pero profundo en su libro “Libre albedrío” que arroja algo de luz sobre las ideas sobre el origen de nuestros pensamientos. Parafrasear:

Hay más de 2 millones de ciudades en todo el mundo. Elige una ciudad en particular.

Piensa en el proceso que acaba de ocurrir en tu cerebro. ¿Eras libre de elegir cualquier ciudad del planeta? Tendrías que saber el nombre de cada ciudad para que eso sea posible. Por lo tanto, no era libre de elegir cualquier ciudad.

Pero incluso entre esas ciudades que sí conoces, ¿tuviste la libertad de elegir alguna de ellas? ¿Revisaste conscientemente todas las ciudades de las que sabes el nombre y descartaste la mayoría de ellas?

Lo que ocurre naturalmente es que en tus pensamientos aparece una pequeña selección de ciudades, y eliges entre este grupo. Pero, ¿qué hace que aparezca esta lista particular de ciudades?

Quizás visitó estas ciudades recientemente, leyó sobre ellas o vio una foto de una en la pared. Tal vez sean lugares en los que ha vivido, visto en la televisión o escuchado en una conversación cercana.

Lo que es importante tener en cuenta aquí es que no tiene un control consciente sobre la pequeña selección de ciudades que surgieron en sus pensamientos. La selección completa de la que tuvo que elegir es el resultado de causas anteriores, muchas de las cuales es posible que ni siquiera pueda explicar.

Dale un paso más. ¿Qué te hizo elegir la ciudad particular de este pequeño grupo? ¿Preferencia personal? Aleatoriedad? Tenía que ser algo. ¿Era algo que estabas controlando?

Más sobre esto aquí: Libre albedrío

El artículo es ampliamente correcto. Un pensamiento o percepción es la activación coordinada de un grupo (llamado conjunto) de neuronas. Todo el trabajo del cerebro es determinar qué neuronas disparan cuándo. En general, esto se determina por el efecto de las entradas sensoriales (incluidos los sensores internos como la composición de la sangre y la visión externa) sobre la estructura cerebral existente, en particular las fortalezas de las sinapsis entre las neuronas, llamada memoria. Los conjuntos neuronales evolucionan (la velocidad de disparo de las neuronas constitutivas aumenta) de manera determinista de acuerdo con estas restricciones de entrada y memoria. Por lo tanto, la estructura del pensamiento es una consecuencia mecánica de nuestros aportes y memorias. El único efecto que tenemos en este proceso es a través de la atención, como dice el artículo. La atención funciona a través de entradas de polarización desde la parte superior de la jerarquía cortical (nuestros pensamientos de nivel más alto) que aumentan o disminuyen la probabilidad de disparo de las neuronas más abajo en la jerarquía. Por lo tanto, nuestro control se limita a decir sí a algunas ideas / acciones y no a otras.

Es posible observar este proceso por ti mismo. Si trabajas en la meditación durante un tiempo, finalmente la actividad mental se aquieta un poco. El número de pensamientos por minuto disminuye. Te vuelves más sensible a los eventos más pequeños en la mente, en particular puedes observar un principio que comienza como un conjunto pequeño, a menudo incoherente de palabras o ideas. Si te enfocas en este conjunto, presta atención, crece y se vuelve más coherente, y eventualmente se convierte en una “oración” completamente formada. Usted está viendo cómo se forman los conjuntos neuronales en función de las limitaciones de la memoria y la actividad continua. A partir de este proceso, es obvio que no somos nuestros pensamientos, lo que se puede observar evolucionando mecánicamente. Somos lo que estamos observando los pensamientos.

Control del pensamiento es sinónimo de ‘Mente’. Hasta que uno comprende el funcionamiento de la mente, no puede entender lo que significa controlar un pensamiento. La mente es nuevamente la parte abstracta del “Cerebro”, por lo tanto, está directamente relacionada con la capacidad funcional del cerebro. A las personas se les enseña a través de la terapia conductual el arte / las habilidades de concentración, evitando cierto tipo de pensamientos y, por lo tanto, controlando los pensamientos. La mente es un “reloj” para los pensamientos. De ahí las palabras ‘cambia tu mente’. ‘maquilla tu mente’ y ‘estás en dos mentes’, etc; se utilizan comúnmente. Hasta que el cerebro esté vivo y los pensamientos en funcionamiento continúen apareciendo. Como la “Mente” es el reloj para sí misma, solo puede desviar o “matar el pensamiento” (llamado “MANONASAM” en la filosofía hindú), pero una vez que acepta el pensamiento, continúa una serie de disparos neuronales que producen más pensamientos.

Por lo tanto, el control de los pensamientos es definitivamente limitado.

Significa que tenemos poco o nada de libre albedrío y nuestros comportamientos están determinados por procesos neuronales sobre los que nuestra conciencia no tiene control. Hay numerosos filósofos, psicólogos y neurocientíficos que siguen debatiendo si los humanos tienen libre albedrío. Para empezar, lea acerca de las obras seminales de Benjamin Libet. He hecho una presentación sobre él y también tengo una breve reseña sobre las repercusiones de sus primeros experimentos. Usted puede encontrarlos aquí:

Seminario sobre libre albedrío I: El experimento clásico de Libet y su visión sobre el libre albedrío

Lo que sabemos sobre la conciencia humana y hacia dónde podemos ir desde aquí

Amigo

Comenzamos a pensar a voluntad con http://deliberation.It es casi un acto consciente.

Pero nunca podemos detenernos a pensar a voluntad con deliberación, y nunca lo supimos, cuando nos detuvimos / distraemos en http://think.Es un acto mecánico / un acto subconsciente, habiendo sido impulsados ​​por el subconsciente.

A medida que comenzamos a pensar por propia voluntad y deliberadamente, pronto, nuestra conciencia se identifica con el sujeto / es absorbida por el sujeto, y el pensamiento es absorbido por el subconsciente; son recuerdos, experiencias, etc., en ausencia de conciencia, es decir, nuestra propia ausencia. .

Ahora, el pensamiento se realiza de forma automática, mediante enlaces de asociación en forma de pensamientos / trenes de pensamientos a medida que se desplaza. No significa que el contenido sea incorrecto. Simplemente significa que el pensamiento entra en su subconsciente, dirigido por el subconsciente y Totalmente controlado por el subconsciente.

Si puede permanecer consciente de su pensamiento, en toda su extensión de pensamiento, entonces solo puede tener control sobre él.

En presencia de nuestra conciencia promedio disponible, no es posible hacer esto. Tal como somos, no podemos controlar nuestros pensamientos, a menos que elevemos nuestra conciencia actual a una conciencia superior. Esto es comenzar con la práctica de la conciencia corporal.

Gracias

Q gurú

Parece que hay un error de categoría aquí, donde el investigador (o, quizás, los intérpretes) asocia el hecho de que no todos nuestros pensamientos están bajo control consciente , con la idea de que “esos no somos nosotros o no venimos de nosotros”, que es tonto.

Primero, presentemos “la mente consciente” como una especie de isla que flota en un mar de “mentalidad” relativamente fluido (y caótico). La mayor parte del contenido no entra en la conciencia, pero sigue siendo usted. El hecho de que no pueda dirigir conscientemente todas las actividades de su mente es crucial para la estructura de la conciencia en sí misma , que, en nuestro modelo, es una peculiar “superposición representativa” o “cuerpo de preservación estructural” para algunos de los productos de la mentalidad, incluidos soñando

La conciencia, sin embargo, resulta ser algo muy peculiar, y parece ser, en gran medida, el resultado de hábitos, accidentes, enculturación, contexto y muchos otros factores. Profundizar en su naturaleza, es decir, tomar conciencia de algunas de las características y potenciales de la conciencia, es, en sí mismo, otro “orden” de conciencia. Esto no otorga precisamente un “mejor control”, sino más bien, o quizás, un mejor control sobre los marcos generales (y la evitación de aquellos que son excesivamente limitantes).

“Control” no es todo lo que se ha creído. La naturaleza es íntimamente relacional. Rara vez el éxito se reduce al control, excepto en conceptos humanos (más bien abstractos). La naturaleza de la mente es mucho más amplia de lo que normalmente somos conscientes. Eso ciertamente no significa que no surja con y como nosotros (y nuestros contextos).

No estoy seguro de que el porcentaje de control sea per se importante. Solo tiene que ser los aspectos correctos. La pregunta de porcentaje en este contexto es en su mayoría sin sentido.

  • Podemos elegir el foco de nuestros pensamientos.
  • Podemos optar por prestar atención a la información en el mundo externo (o nuestro mundo interno).
  • A menudo parece que controlamos las entradas a nuestro inconsciente.
  • Controlamos nuestras emociones

He escrito varias veces sobre este tema antes.

La respuesta de Nathan Ketsdever a ¿Qué piensa la comunidad científica de la opinión de Sam Harris de que no tenemos libre albedrío cuando se trata de nuestros pensamientos?

También señalaría los límites de los experimentos de Libet, que podrían llevarnos a este supuesto.

El experimento de Libet y sus implicaciones para la voluntad consciente

No tiene sentido escribir artículos si no cambiar las opiniones de otras personas.

También vale la pena señalar esto:

“La simple verdad es que incluso los deterministas más estridentes y los fatalistas a nivel psicológico personal en realidad no creen que sean peones en el juego de ajedrez del cerebro”.

Michael Gazzaniga

Ese es el que nadie vive constantemente como un determinista duro. Todo el mundo vive como si el libre albedrío es verdad.

Cuando estamos conscientes, tenemos muchos procesos (corrientes de acción mental) que están ocurriendo en nuestros cerebros al mismo tiempo. Por ejemplo, varios estímulos compiten por nuestra atención. Es muy difícil controlar todos los procesos al mismo tiempo; Es como arrear gatos. Nos cuesta mucho mantener un solo enfoque directo. Es este problema de mecanismo al que se está haciendo referencia.