¿Qué desean los ateos saber los teístas?

Que yo, y muchos ateos, no tenemos ningún problema con su derecho a creer lo que quieren.

Que yo sepa y reconozco que la mayoría de ellos están de acuerdo con el descubrimiento científico (específicamente, Big Bang y evolución) y con un punto de vista liberal.
Sé que muchos de ellos tienen este “dios” personal por el que oran, y su creencia y / o religión es una fuente de consuelo e inspiración para ellos, y eso está bien.

Claro: Encuentro que la existencia coexiste, hay un conflicto, no hay duda, pero si funciona para ellos, ¿quién soy yo para interferir con eso?
¿Por qué habría?
Encuentran un camino para que la religión, la ciencia y la sociedad moderna coexistan: perfecto.
No es mi problema.

Más sobre esto en estos brillantes 9 minutos:

Mi conflicto es con – la minoría – que cree que las escrituras (cualquiera de las 2,500 versiones) es un libro de ciencia y un libro de directrices socio-políticas,
y , a la luz de esta creencia, trata de imponer este enfoque fundamental en las escuelas modernas, los laboratorios de ciencias, el derecho, el gobierno y los medios de comunicación nacionales.

Ese es mi negocio, ESO es donde tomaré una posición y dibujaré una línea.

Quiero que los teístas sepan, que yo sepa (y creo que la mayoría de los ateos lo saben), que la mayoría de ellos no se suscriben a ese tipo de pensamiento, ni se fijan en ese tipo de pensamiento.

Y, por último, que si su derecho a practicar su religión en paz, en su hogar o lugar de culto estuviera siendo atacado, les daría la espalda para ayudarles a defender ese derecho.

Ojalá los teístas en general supieran algunas cosas:

  • Los ateos son tan diversos como los teístas. Tienes buenos ateos y malos ateos. Los ateos amables y los medios ateos. Los ateos arrogantes y los ateos humildes. Ateos caritativos y ateos egoístas. Ateos que son activistas públicos y ateos que son tranquilos. Lo más importante es que algunos ateos son activistas y otros no.
  • El ateísmo tiene influencers, pero no un liderazgo unificado. Ciertos ateos son, sin duda, importantes intelectuales y líderes de opinión. Y algunos ateos son ciertamente más influyentes que otros. Pero esta prominencia no significa que representen a todos los ateos, o necesariamente a la mayoría de los ateos. Simplemente significa que representan un punto de vista (entre muchos). Es un error actuar como si Richard Dawkins, Samuel Harris o Daniel Dennett es el equivalente ateo del papa (jefe titular de la Iglesia Católica Romana) o de Billy Graham (evangelista estadounidense muy influyente).
  • La mayoría de los argumentos ya han sucedido. Es decir, si desea hacer flotar un argumento sobre la teoría del ajuste fino, sobre el diseño inteligente, el creacionismo de la tierra joven, el creacionismo de la tierra antigua, la naturaleza del mal, la naturaleza del bien, la evolución, la abiogénesis, la apuesta de Pascal o Thomas. En las pruebas de la existencia de Dios en Aquino, debes reconocer que la gente ya ha tenido ese argumento muchas, muchas, muchas, muchas veces, tanto en Quora como en otros. Tanto los argumentos como los contra argumentos se leerán desde el mismo script de memoria que ha estado en juego (con pequeñas variaciones) durante los últimos dos milenios más o menos. No es probable que algo nuevo entre en juego.
  • Las preguntas “Gotcha” y las preguntas de confrontación son realmente molestas. Ves muchos de estos en Quora. Cosas como “¿Cómo explican los ateos el cerumen? No pueden. Por lo tanto, Dios existe. ¡¡¡Muahahahahaha !!!” Se supone que esta es una pregunta de algún tipo … pero no lo es. Las preguntas de este tipo son de confrontación. El consultante no está interesado en una respuesta real, sino más bien en “probar” que puede obtener una respuesta sobre esos ateos medios. Los ateos generalmente vemos a través de estas tácticas transparentes y generalmente responderemos con una dosis saludable de sarcasmo. Mientras tanto, preguntas como esa dejan a los ateos con una percepción negativa de los teístas.
  • Los ateos no están tratando de atraparte. Veo mucho esta mentalidad en los sitios web de noticias de orientación cristiana. Parece haber esta idea de que los ateos, o “secularistas”, están tratando de expulsar a la religión de la plaza pública y de los corazones estadounidenses, minan completamente la fe y luego ascienden al dominio completo y absoluto de los Estados Unidos. Esto es, para decirlo suavemente, un calderín que contempla a un ateo como un hombre de los ojos para todo propósito. En general, los ateos no se oponen a los teístas que practican su fe. Teniendo en cuenta la heterogeneidad de los ateos, creo que es justo decir que los ateos se oponen a que a) el teísmo en general (y ciertas religiones en particular) tengan derecho a requisitos del gobierno; b) entidades que intentan usar la religión para excusar el mal comportamiento (es decir, la discriminación); c) funcionarios del gobierno que despliegan recursos del gobierno al servicio de la religión; yd) individuos privados que discriminan a los ateos.

P. ¿Qué deben saber todos los cristianos acerca de los ateos?

Un ateo es uno que reconoce que no tiene fe en ningún dios o dioses. Ese es el único requisito para la admisión y la única doctrina. Más allá de eso, los ateos pueden ser tan variados en sus opiniones y acciones como los cristianos. Más allá de eso, muchos ateos pueden tener lo siguiente en común:

  1. La mayoría de los ateos consideran que los cristianos han tenido milenios para presentar pruebas convincentes de la existencia de su dios y no han podido hacerlo. Por lo tanto, los ateos se sienten bastante cómodos viviendo como si no existieran dioses.
  2. La mayoría de los ateos consideran que todos los dioses son creaciones humanas, parte del antiguo folklore religioso. Por lo tanto, se deduce que los ateos viven en un universo conceptual que es impío. Los cristianos viven en un universo conceptual que contiene a su dios (pero no a otros), pero deben entender que los ateos no habitan ese universo (conceptual) con ellos.
  3. A menos que el cristiano sea un teólogo, existe una excelente posibilidad de que casi cualquier ateo que el cristiano pueda conocer sepa más sobre el cristianismo, y la religión en general, que el cristiano.
  4. Déjanos en paz y te dejaremos en paz. Intente aprobar leyes a su favor o cometer actos inconstitucionales en favor del cristianismo y nosotros lucharemos contra usted.
  5. Hacer y responder preguntas en un foro público como Quora no está haciendo la guerra a los cristianos o al cristianismo. La mayoría de los argumentos entre cristianos y ateos comienzan con una pregunta o declaración del cristiano al ateo. Sin embargo, los cristianos a menudo consideran que la respuesta del ateo es el comienzo de las hostilidades. (“La pelea comenzó cuando él me devolvió el golpe”). Para el registro, no existe tal cosa como una pregunta inocente entre un cristiano y un ateo. Todas las preguntas y respuestas son serias.
  6. Los ateos saben, aunque los cristianos pueden no, que miles de millones de personas creen en miles de dioses distintos del dios cristiano.
  7. Los ateos se complacen en ser parte de un universo que existe, pero no consideran su existencia como evidencia de otra cosa que no sea su propia existencia. Tratar de argumentar que la existencia del universo es evidencia de un dios creador es el argumento más débil que tienen los cristianos. Tal vez debido a eso, algunos parecen aferrarse más duro.
  8. Los ateos son tan morales o inmorales como los cristianos. (por cierto, seguir las reglas de la religión es obediencia , no moralidad).
  9. La ciencia casi no tiene nada que ver con el ateísmo, aunque cuando los cristianos hacen afirmaciones extravagantes de su dios o de su religión, pueden encontrar a alguien que señala que hemos aprendido que la afirmación que ha hecho el cristiano no es cierta.
  10. La evolución no es “la religión atea”. Es una cuestión de ciencia establecida. Y debes saber que la teoría científica de la evolución no dice absolutamente nada sobre el origen del universo en el que habitamos (si tuviera un origen).

* ¡Mira que no puedes ganar! 20 razones por las que un cristiano estadounidense (casi) siempre pierde una discusión / argumento / debate con un ateo sobre dios, religión o ateísmo. por Barry Hampe sobre el ateísmo básico


Compartido con The Best of Barry, un lugar para almacenar respuestas que podría ser apropiado para un libro que estoy tratando de escribir, para que se puedan recuperar fácilmente.

  1. Que no creen en ningún dios. No tuyo, no de alguien más. Ninguna. La mayoría de ellos no creen en nada “sobrenatural”.
  2. En su mayoría, entienden que este puede ser un concepto difícil de comprender.
  3. Son al menos tan morales como usted, solo por razones ligeramente diferentes.
  4. En general, no saben cómo comenzó el Universo, ni la vida. Pero entonces, tampoco nadie más. Si bien hay varias hipótesis interesantes sobre estas dos preguntas, no tienen nada que ver con no creer en ningún dios.
  5. No les importa que creas en lo que sea en lo que crees. A ellos ni siquiera les importa, siempre que lo guardes para ti.
  6. Se molestarán si intentas convertirlos a tu forma de creencia. En general, han escuchado todos tus argumentos antes y los rechazan. Así que ahórrate el problema, y ​​ve el punto 5 arriba.
  7. Se molestarán bastante si intenta forzar sus creencias sobre ellos, a través de medios legales, el sistema educativo o cualquier otra forma.
  8. Estarán absolutamente lívidos si usa su religión como una excusa para restringir los derechos y las libertades civiles de los demás. Ver matrimonio homosexual, derechos de aborto y otros temas.
  9. Si puedes mantener la religión fuera de la conversación, encontrarás que la mayoría de los ateos se parecen mucho a ti. Aman a sus hijos, disfrutan de la compañía de buenos amigos, luchan con su hipoteca, como una buena risa. Sólo cosas normales.
  10. Si puedes entender estas cosas y comportarte como un ser humano decente, nos llevaremos bien.

No hay nada en el ateísmo que yo no sepa. Así es como puedo afirmar tan categóricamente que el ateísmo es malo para ti.

La mente básicamente piensa y actúa como si hubiera sido entrenada para hacerlo durante sus años formativos.

Si no sufres mucho, estás más influenciado por el modo de la pasión que por la ignorancia. Pasión significa cambiar constantemente entre la felicidad y la angustia. El modo de ignorancia te condiciona a mucho sufrimiento y desgracia. Y en el modo de bondad eres mayormente feliz. Prácticamente no hay bondad en la sociedad moderna, de ahí todos los problemas. La sociedad moderna se basa en la especulación completa. Sus valores y objetivos son sin ninguna autoridad, pero la mente.

Usted ve, lo que sabemos o creemos que sabemos, es algo que hemos aprendido de otros, por lo que es una cuestión de autoridad, exactamente como se predice en la tradición védica, que afirma que hay básicamente tres formas de obtener conocimiento: pratyaksha, anumana y shabda – es decir. Percepción sensorial directa (conocimiento empírico), deducción lógica y del sonido, lo que significa lo que se aprende de la autoridad.

Así que tenemos dos opciones: podemos aceptar nuestra propia mente como autoridad, o podemos aceptar la mente de alguien más como autoridad. Es simplemente una cuestión de de quién elegimos obtener nuestro conocimiento: ¿es nuestra propia mente la autoridad o es otra persona?

En la sociedad moderna, hemos sido entrenados para pensar que la propia mente es la mayor autoridad. Eso, junto con lo que nos dicen la televisión y Hollywood, determina nuestra visión del mundo.

Acepto a los sabios védicos como mi autoridad. Acepto los Vedas como autoridad. Otros aceptan lo que están condicionados a pensar por la cultura que los produjo. Es tan simple como eso.

La razón por la que no entendemos que el conocimiento de la eterna sucesión discipular es superior a las especulaciones del hombre moderno, es porque estamos demasiado gobernados por el modo de ignorancia, en el que nos convencemos de lo que nuestra propia mente nos dice. Al menos, una persona en el modo de la pasión dudará si está en lo correcto o en lo incorrecto; las dudas son la función de la inteligencia. Y en el modo de bondad uno entiende las cosas como son, porque en el modo de bondad hay iluminación.

El conocimiento real solo puede derivarse de quienes lo poseen. En el modo de bondad, uno entiende eso. En el modo de la pasión, al menos uno dudará de lo que la mente, o cualquier otra persona, le diga a uno, pero en el modo de la ignorancia, uno está totalmente convencido, pero de lo incorrecto, y eso hace que cometa errores.

El primer error es aceptar el conocimiento de las fuentes incorrectas. El verdadero conocimiento proviene de los Vedas. Puede ser probado y testado por cualquier persona. La descripción del funcionamiento de la naturaleza de acuerdo con las tres modalidades de la naturaleza material (bondad, pasión e ignorancia) es una ciencia que se puede probar y probar como cualquier otra ciencia. Bhagavad Gita es como un manual de usuario publicado por el productor de la máquina de la naturaleza: Krishna.

Es como un mapa que le enseñará a uno a leer lo que realmente está sucediendo en la naturaleza, en el cuerpo y en la mente. Puede ser probado y confirmado científicamente. Pero si estamos en el modo de ignorancia, no lo escucharemos ni intentaremos investigarlo. Estaremos completamente convencidos por nuestro prejuicio y educación. Las condiciones de ignorancia siempre llevan al sufrimiento, sin excepción. El modo de la pasión hace que experimentes una mezcla de felicidad y angustia – hacia arriba y hacia abajo constantemente – y en el modo de bondad estaremos generalmente satisfechos y contentos, y sabremos qué es qué.

Se debe tener en cuenta que no estoy expresando fe o creencia aquí, estoy declarando hechos científicos que pueden ser probados y verificados por cualquier persona. Si uno no está de acuerdo, debería sentirse libre de ignorarlo. Este mensaje solo está dirigido a un buscador sincero que quiere conocer a Dios y el significado de la vida. Solo está destinado a aquellos que desean aprender la verdad, la verdad absoluta que acabará con todo sufrimiento.

Krishna dice:

Solo trata de aprender la verdad al acercarte a un maestro espiritual. Pregúntale sumisamente a él y préstale servicio. Las almas autorrealizadas pueden impartirte conocimiento porque han visto la verdad. (Bg. 4.34)

Habiendo obtenido el conocimiento real de un alma autorrealizada, nunca volverá a caer en tal ilusión, ya que con este conocimiento verá que todos los seres vivos son solo parte del Supremo, o, en otras palabras, que son Míos. (Bg. 4.35)

Incluso si eres considerado el más pecaminoso de todos los pecadores, cuando te encuentres en el bote del conocimiento trascendental, podrás cruzar el océano de miserias. —Bg 4.36

Cuando un fuego ardiente convierte la leña en cenizas, Oh Arjuna, el fuego del conocimiento quema todas las reacciones a las actividades materiales. —Bg 4.37

En este mundo, no hay nada tan sublime y puro como el conocimiento trascendental. Tal conocimiento es el fruto maduro de todo misticismo. Y alguien que se ha logrado en la práctica del servicio devocional disfruta de este conocimiento dentro de sí mismo a su debido tiempo. —Bg 4.38

Un hombre fiel que se dedica al conocimiento trascendental y que somete sus sentidos es elegible para lograr tal conocimiento, y al lograrlo, alcanza rápidamente la paz espiritual suprema. —Bg 4.39

Pero las personas ignorantes y sin fe que dudan de las Escrituras reveladas no alcanzan la conciencia de Dios; ellos se caen Para el alma que duda no hay felicidad ni en este mundo ni en el próximo. —Bg 4.40

Quizás el tema más incomprendido de los ateos es que no tienen una carga de evidencia que respaldar, porque si eres escéptico ante una afirmación, oirás que es una señal muy segura de su debilidad si se la devuelve al escéptico para demostrar que es inválida. por ejemplo, si le digo que realmente hay sirenas bajo el mar y usted encuentra increíble mi reclamación, ¿cómo responde mi respuesta de ‘ Bueno, puede probarme que no hay sirenas bajo el mar? ¿Hacer la afirmación más plausible o menos plausible? Por supuesto, lo hace mucho menos plausible simplemente porque lo mejor que puedo hacer es objetar su escepticismo en lugar de ofrecer pruebas verificables de forma independiente para la reclamación y, por lo tanto, es una señal de que simplemente estoy ofreciendo excusas para no tener nada que ofrecer. Camino de una justificación. Así es exactamente como están las cosas con cualquier afirmación religiosa también. Está muy bien afirmar que se sabe que es un hecho si no puede verificar esta afirmación de manera independiente, por lo que no tiene importancia. Tampoco tiene importancia leer pasajes bíblicos como

Ahora la fe es la sustancia de lo que se espera, la evidencia de lo que no se ve.

Bueno, las sirenas son cosas que no se ven, por lo que según el criterio de razonamiento es tan aceptable creer que las sirenas están bajo el mar como existe un dios, porque ninguna de las dos puede verificarse independientemente como real, por lo tanto, ninguna debe tomarse en serio.

Los teístas parecen pensar que los ateos deberían poder probar que su dios no existe antes de mostrar su escepticismo, pero ¿puedes probar alguna vez que algo no es real? ¿Puedes realmente probar que las sirenas no son reales? No. Por lo tanto, no hay absolutamente ninguna buena razón para aceptar que exista un dios precisamente por las mismas razones. Recuerde que los escépticos nacieron en un mundo de teístas que insisten en que nunca deben cuestionar las afirmaciones religiosas, ¿no es así? Al ver que los escépticos nunca mostraron dudas hasta que se les presentó algo para dudar, es decir , afirmaciones religiosas, es responsabilidad de los teístas dar buenas razones independientes y verificables para creer en un dios, así como alguien que afirma que las sirenas no puede ser cuestionado.

Pretender que los escépticos deben probar que sus propias afirmaciones son erróneas es una señal muy obvia de que las reclamaciones realmente no se pueden respaldar cuando la carga de la evidencia se transfiere a la persona que dice ” No te creo”. “Tales técnicas no funcionan con criaturas imaginarias como las sirenas, así que ¿por qué alguien debería pensar que es una respuesta razonable a la incredulidad en un dios en lugar de proporcionar lo que exigirías con respecto a los reclamos de sirenas: evidencia verificable de forma independiente ? Reclamaciones extraordinarias exigen evidencia extraordinaria. ¡Siempre de siempre siempre! Cambiar la carga de la evidencia es una pista muy clara en la que no tienes una pierna en la que pararte.

Dios no ha escrito ningún libro, nunca. Si crees que él escribió tu libro, pero no el de tu vecino, inténtalo de nuevo. Cuando las personas toman sus libros sagrados literalmente, es cuando comienza el verdadero problema. Los dioses no escriben libros para enseñar a la gente. La gente escribe libros para documentar sus ideas. Dios no escribió la Biblia para crear el cristianismo; Los cristianos escribieron los libros del Nuevo Testamento para documentar y codificar su religión.

Las emociones fuertes no son una indicación de conocimiento. De hecho, las emociones fuertes a menudo son un impedimento para el conocimiento.

El hecho de que las personas hayan usado la religión para dejar un mal hábito como las drogas o el alcohol no es una indicación de que la religión sea verdadera, porque esto ha sucedido con muchas religiones diferentes. Todo lo que muestra es que las religiones funcionan muy bien como sustituto de las drogas y el alcohol.

La religión es en gran parte una cosa emocional, y las emociones son personales. Lo que funciona para una persona no necesariamente funciona para otra. Por eso es mejor que todos crean lo que quieren y que todos los demás también crean lo que quieren. La neutralidad religiosa del gobierno es la única solución viable sugerida hasta ahora.

Puede ser muy perturbador emocionalmente cuestionar o cambiar sus creencias religiosas básicas, pero cuando las cambia para mejor, vale la pena el estrés emocional.

Independientemente de lo que nos han dicho, aquellos de nosotros que no podemos encontrar en nosotros mismos creer en ninguno de los libros sagrados, todavía encontramos maravilla y alegría en la vida. Sospecho que nuestra maravilla y alegría a menudo pueden ser mucho más grandes que las suyas.

Relajarse. Por favor disfruta tu vida y trata de dejar que el resto de nosotros haga lo mismo.

Que no somos tan diferentes como podrías pensar.

Es probable que ambos pasemos la mayor parte de nuestras vidas preguntándonos acerca de la vida, la muerte, el universo y Dios.

Como tú, queremos desesperadamente creer que hay algo más grande.

Al igual que usted, creemos profundamente en la conexión entre toda la vida y que debe ser apreciado.

Como tú, queremos paz y salud para el mundo.

Al igual que usted, amamos a nuestros vecinos y tratamos a los demás como deseamos ser tratados.

Como usted, creemos en el perdón y el poder de una mano amiga.

Como usted, a veces nos quedamos despiertos por las noches y oramos pidiendo ayuda.

Al igual que usted, sentimos que somos pequeños, y todo lo que tenemos que hacer es mirar el cielo nocturno para recordar que hay algo mucho más grande que nosotros.

A diferencia de ti, todavía no sabemos qué es. Pero estamos bien con eso. Está bien no ponerle una etiqueta, y vamos a la iglesia a nuestra manera: socializando, trabajando, haciendo voluntariado, disfrutando de la naturaleza. El mundo es nuestra iglesia, no se necesitan biblias.

La separación comienza realmente cuando nos olvidamos de todas esas tremendas, importantes y fundamentales similitudes y nos centramos en los argumentos sobre quién hizo qué en qué libro y quién dijo quién podría hacer qué con sus vidas. Aparte de las historias, los versos y los códigos morales, no hay diferencia. Somos humanos, y todos los humanos nos hacemos las mismas preguntas fundamentales, y miramos al cielo por la noche, humillado por lo masivo desconocido.

En mi experiencia, los cristianos deberían saber que:

1. La mayoría de los ateos no están muy informados sobre su sistema de creencias, ni siquiera admiten que se trata de un sistema de creencias. Digo esto porque todavía recibo preguntas como “¿Por qué un Dios amoroso permitiría que existiera el mal?” Este es un argumento filosófico conocido como el Problema del Mal, que fue refutado exitosamente por la Defensa de la Libre Voluntad de Alvin Plantinga. (No me importa la afirmación de que no lo fue. Ha sido un consenso significativo en filosofía, y estoy seguro de que una vez que se haya volcado la FWD de Plantinga, probablemente lo sabré).

2. Algunos, o muchos, ateos, cuando se dirigen a la filosofía como un medio para responder a sus preguntas filosóficas, simplemente responden: “No hago filosofía”. Hay docenas de argumentos filosóficos complejos en ambos lados del debate, se han escrito vastos libros sobre estos argumentos, y descontar todos estos miles de años de debate es simplemente perezoso.

3. Reclamarán una y otra vez que un reclamo requiere evidencia, y la persona que hace el reclamo tiene la carga de presentar la evidencia, pero no tiene la carga de presentar evidencia para su reclamo. CUALQUIER reclamación requiere evidencia.

4. La única medida para la veracidad de la evidencia es “científica”. Lo cual es simplemente ridículo, la ciencia ni siquiera puede probar que la ciencia existe. Esto se conoce como cientificismo. “Ninguna afirmación es cierta que no pueda probarse científicamente” es una afirmación que se refuta a sí misma. La ciencia y la religión no tienen nada que ver entre sí.

5. Me gusta este mejor. Dirán: “No creo que Dios no exista, no creo en Dios ni en los dioses”, que es la forma más perezosa intelectualmente de decir que “se me ocurre una posición filosóficamente más defendible que” Dios sí no existe “. Quiero decir, toma tus pelotas y haz una declaración. Hay muchos ateos muy inteligentes, especialmente en filosofía, que no tienen ningún problema con la declaración” Dios no existe “e intentan defenderla. Y por el De esta manera, es imposible “no creer” en algo de lo que esa persona se ha dado cuenta. Cuando se presenta una reclamación, uno tiene que tomar una decisión sobre la veracidad de la reclamación, generalmente basada en la evidencia proporcionada. “Ninguna creencia” no es una de esas opciones. “Creer en” es una elección de palabras excepcionalmente problemática para este debate. Prefiero, como la mayoría de los filósofos, “creer que”. Hay libros completos escritos sobre la semántica de la palabra “creencia”.

6. Discutir con la mayoría de los ateos es un ejercicio de futilidad. Si quieres una regurgitación de Dawkins, adelante, pero no hay un solo académico que le otorgue el menor crédito, y otros filósofos ateos incluso han dicho que reprobaría los cursos universitarios más introductorios en filosofía de la religión. Si obtiene su información de Dawkins, Hitchens, Harris, intente profundizar un poco más que la lista de libros más vendidos del New York Times.

7. La cuestión de la existencia de Dios, los argumentos a favor y en contra, es profunda y compleja, y puede llevar a una comprensión mucho más profunda de uno mismo y de las relaciones con el Universo o Dios, y debe tratarse con las gravitas que merecen. si las inclinaciones personales caen a ambos lados del debate.

8. Nuevamente, la ciencia y la religión no tienen nada que ver entre sí. No están en desacuerdo. Resulta que creo que la ciencia apoya mi creencia de que Dios existe muy bien.

Para lo que vale, la mayoría de los cristianos (y otros teístas) no tienen mucha educación sobre las preguntas y los argumentos relacionados con sus propias religiones.

Además, no soy un filósofo. No es un intelectual. Ni siquiera muy inteligente. Lo que sí reconozco es la validez del debate, desde ambos lados en realidad. El ateísmo tiene tantos argumentos lógicos como el teísmo. El debate es bueno. Mirar a ambos lados con burla, y descontando sus argumentos de manera directa, es perezoso, irresponsable, y en lo más mínimo “intelectual”.

La humildad ideológica.

En el núcleo de muchos (pero no todos) los sistemas de pensamiento teísta está la noción de que una creencia particular es la creencia “correcta” y que los comportamientos de todos los seres humanos deben regirse por los dictados de este sistema de pensamiento.

Esta idea es intrínsecamente disfuncional y, independientemente de los méritos de la ideología, ha provocado una gran cantidad de conflictos y sufrimientos durante la historia humana.

Un requisito previo necesario para la paz en un mundo poblado por personas con diferentes puntos de vista no es el dominio de una sola opinión, sino que debemos encontrar una manera de acomodar e incluso alentar la diversidad.

No debemos buscar imponer nuestros puntos de vista a los demás.

Todos deberíamos ser libres de pensar lo que queramos.

Todos deberíamos ser libres de hacer lo que queramos siempre y cuando lo que hagamos no afecte adversamente ni perjudique la libertad de hacer y pensar de otra persona como lo deseen.

La libertad de religión no significa que uno tenga el “derecho” de esperar que otras personas se adhieran o se ajusten a los dictámenes de un conjunto de puntos de vista religiosos.

(Esto significa que tú, Kim Davis, y todos los idiotas candidatos políticos que sienten que está bien promulgar leyes basadas en el dogma cristiano).

La pregunta original es:

¿Qué desean los ateos saber los teístas?

Responder:

Ojalá los teístas supieran que sus creencias en los dioses son delirios y una pérdida de tiempo, energía y talento. Sus creencias se basan en el temor a una deidad vengativa inexistente, o en el amor de una deidad amorosa inexistente. No hay evidencia de la existencia de tales dioses o deidades, excepto en las mentes de los creyentes.

Las creencias en deidades inexistentes son inculcadas por otros individuos engañados, ya sea por razones altruistas (como compartir el amor) o por razones egoístas (como el poder o la ganancia monetaria), o son iniciadas espontáneamente por el individuo para aprender sobre las creencias engañadas de los demás y para desear obtenga los beneficios anunciados, que pueden incluir la vida eterna, el amor incondicional, el perdón de los “pecados” imaginarios y otros intangibles, todos los cuales solo pueden obtenerse en la imaginación del creyente.

1: Que para la mayoría de los ateos, ser un ateo no es el auto-identificador más importante que tienen y probablemente ni siquiera en el top 5. Por ejemplo, mis auto-identificadores son 1) Padre, 2) Abuelo, específicamente Pepe, que es francés para abuelo , 3) Individualista 4) Independiente 5) Contador. See Atheist está en los próximos 5, justo después de Agnostic.

2) Que los teístas no nos digan que no podemos ser agnósticos y ateos.

3) Que los ateos no necesitan ser salvados u orados por

4) Que si tratas de promulgar leyes que reflejen tus creencias religiosas o intentes evitar que otros tengan los derechos individuales a sus elecciones (es decir, matrimonio del mismo sexo), entonces tienes que demostrar que tu dios es real.

5) Que los ateos no tienen todas las respuestas, como grupo, para todos los problemas, como la pobreza o el hambre en el mundo, simplemente carecemos de la creencia en cualquier dios o dioses.

6) Que la moral no es el dominio de una figura de cuentos de hadas que vive en el cielo y si intentas convencernos de lo contrario, te indicaremos cuántos asesinatos cometió tu dios solo para demostrar cuán poderoso es.

7) Cuando obligas a tus hijos a seguir tus creencias sin elección, eso es adoctrinamiento, no importa cuánto te disguste la palabra.

8) Que en el mundo real, fuera de Quora, conoces a los ateos y te gustan los ateos, e incluso pasas el rato con los ateos, simplemente no sabes que son ateos. No intentamos vender nuestra falta de creencia, así que por favor deje de tratar de vender su creencia.

9) Que diremos que Dios los bendiga si estornuda, oh Dios mío si está sorprendido, buen señor si está frustrado y Jesucristo cuando nuestros impulsos se salen de los límites y si nos dice esas cosas, no nos ofenderemos.

10) Que somos un grupo diverso con muchos sentimientos y personalidades. Hay ateos que son imbéciles y hay teístas que son imbéciles. Ser un gilipollas no tiene nada que ver con tu opinión, fe o creencia en ningún dios. Demonios, incluso algunos de los dioses son imbéciles, pero no diré cuáles.

Edición: el usuario de Quora agregó un comentario a mi respuesta, pero debería ser una respuesta por sí misma. Me dijo que lo pusiera en mi lista, así que lo soy, pero no es mío.

Puedo recomendar uno más.
Los teístas no llegan a legislar lo que constituye un comportamiento ofensivo. Se toma la ofensa, no se da. Si un musulmán se ofende en un dibujo de Alá, es su problema, no el nuestro (solo un ejemplo, podría fácilmente dar ejemplos similares en otras religiones)

Muchas de sus opiniones sobre nosotros son tropos religiosos, y los hemos escuchado antes. Por ejemplo, mi propia madre una vez usó la línea “no crees que haya nada más grande que tú”. Este es común y ridículo. Todos, desde mi supervisor de trabajo hasta la policía y el presidente, tienen más poder e influencia que yo. Además de eso, ni siquiera creo que exista un dios que se preocupe por mi existencia intrascendente y me conceda la vida eterna. Así que por favor, ahórrame la humildad del viaje de culpa.

También existe el tropiezo sobre cómo todos los no cristianos saben en lo profundo de su corazón que Dios existe. Esta es una suposición particularmente desagradable porque necesariamente conduce a un camino de hacer juicios psicológicos de sillón sobre los no creyentes. Si las personas saben en secreto que Dios existe, pero dicen que no creen en él, entonces se mienten a sí mismas o rechazan a Dios. Cualquiera de las opciones conduce a otras suposiciones de aficionados sobre los estados mentales de otras personas (es decir, para explicar por qué uno se miente a sí mismo o por qué rechazaría al propio creador, etc.). Simplemente no vayas por este camino. Tómalo de mí: en realidad, no creemos que tu dios exista.

EDITAR:
Aquí hay otra buena: “el ateísmo requiere tanta fe como la creencia”, o “los ateos son fundamentalistas acerca de creer en la inexistencia de Dios”, o “no puedes probar que Dios no existe”. Por alguna razón, uno de los malentendidos más comunes acerca del ateísmo es esta noción del hombre de paja de que el ateísmo se trata de tener pruebas o algún tipo de fe en la ausencia de Dios. Lo siento, es simplemente incredulidad. Es simplemente evaluar las afirmaciones de los dioses y concluir que no compras ninguno de ellos. Nos cansamos de tener que definir el ateísmo y el agnosticismo y explicar por qué no se excluyen mutuamente.

La diferencia entre creer algo y saber algo.
Muy a menudo, afirman que “saben” que Dios existe, o incluso que “conocen” a Dios como persona, cuando no lo hacen.

La diferencia entre lógica y emoción.
No importa cuán razonado sea el argumento que presenta el ateo, no importa cuán simple y directo sea el lenguaje, el creyente acusará a los más sagrados de no “querer” creer, u “odiar” a Dios.

La diferencia entre evidencia e interpretación.
Con frecuencia decimos “no hay evidencia de Dios”.
Ellos responden: hay puestas de sol, arco iris, flores, etc.
Esas no son evidencia de Dios, esas son cosas que los fieles interpretan como símbolos de Dios.

  1. Generalmente entendemos muy bien tus creencias.
  2. Eso no quiere decir que los encontremos plausibles.
  3. No, entender lo que alguien quiere decir cuando describe a su Dios no significa que lo creamos.
  4. Encontramos que la fuerza de la creencia de alguien más en un Dios en particular es una evidencia mucho menos convincente de lo que podría imaginar. Mucha gente tiene creencias igualmente fuertes que son completamente incompatibles con las tuyas.
  5. Encontramos que la idea de “decidir” creer algo es un oxímoron, así que no hay una apuesta de Pascal para nosotros.
  6. Generalmente no nos importa que practiques tus creencias.
  7. Nos preocupan las personas que insisten en que sus creencias son tan especiales que deberían ser las reglas que todos deberían seguir.
  8. Es perfectamente posible tener una brújula moral sin creer en un Dios.
  9. En nuestro corazón de corazones, honestamente no creemos.
  10. No en serio.
  1. Que mostrar algo no es lógicamente imposible no proporciona una razón para creer que realmente es el caso.
  2. Que ‘un dios’ en inglés significa ‘una persona superpoderada involucrada de alguna manera con la historia de la raza humana’. Si lo que crees no coincide con esa descripción, entonces busca otra palabra para eso .
  3. Ese ateo no “odia” a los dioses más de lo que ellos “odian” a Gandalf el Gris o al Sr. Pickwick.
  4. Que no ha pasado nada en mi vida que me haga “rechazar” a los dioses, aparte del lento desarrollo de una inteligencia adulta y una perspectiva adulta.
  5. Que hay una larga historia de “argumentos” teístas que se están analizando y refutando, y esa gran cosa que acaba de escuchar de su pastor o sacerdote probablemente esté entre ellos.
  6. Esas historias sobre bebés, profesores malvados, niños precoces en aviones y demás son solo historias ; alguien los inventó específicamente para hacer que las tonterías suenen impresionantes a las personas crédulas.
  7. Quora mantiene registros, y es posible buscarlos para ver si su pregunta se ha hecho una o diez o cincuenta veces antes.
  8. Que hay una gran manera de encontrar respuestas a preguntas de hecho llamadas Google.
  9. Para poder debatir efectivamente sobre la evolución, es necesario saber algo sobre la evolución.
  10. Que es ateo.

No soy ateo, pero conozco algunos. Muchos los considero amigos.

Todo cristiano debe saber que los ateos son personas como ellos. Aman a sus familias tanto como a cualquier cristiano. De hecho, conozco ateos que hacen un trabajo mucho mejor que muchos cristianos que conozco.

No son menos morales porque no tienen la misma creencia que un cristiano. Todo el mundo tiene moral. Pueden diferir de la suya o la mía, pero todos tienen una idea de lo que es correcto o incorrecto. Entre el islamismo radical y grupos como Westboro Baptist, los ateos se ven bastante bien en términos de tratamiento ético de los demás. Nunca he tenido una excusa atea de su mal comportamiento al afirmar que está cubierto por la gracia …

En resumen, los ateos no deben ser demonizados porque no creen en lo que ustedes creen. Deben ser juzgados como individuos sobre la base de sus acciones en lugar de en su profesión que no creen en lo sobrenatural.

¿Alguien cree en Dios, la religión y el teísmo? ¿Alguien?
Mi creencia a esta pregunta es un enfático NO.
Creemos en Dios porque somos inseguros y queremos mostrar a los demás lo piadosos que somos.
Según las estadísticas, la gran mayoría está en el teísmo. Una gran mayoría! Por definición, estas serían buenas personas del tipo que no pecan, engañan, dicen mentiras, rompen reglas y tienen un elemento importante llamado CONCIENCIA. Gente de Dios.
Mire a su alrededor: mírese a sí mismo: encuentra que la CONCIENCIA está ausente en gran medida en el círculo inmediato a su alrededor en el próximo círculo y así sucesivamente. En otras palabras, no encontrarás una sola persona piadosa en ningún lugar.
Pretendemos creer en Dios porque podemos culparlo cuando algo sale mal, podemos atribuirle nuestras faltas … Es su deseo. Y, por último, explicar por qué acabamos de pelear con nuestro vecino que es de otra creencia.
Dios divide a la humanidad a lo largo de las religiones y nos une dentro de una religión para iniciar un conflicto entre humanos. Lo hace con la intención de causar miseria: todos los conflictos son dolorosos y, finalmente, en nuestro estado lesionado lo adoramos más.
Tenemos algunas buenas personas. No lo niego. Quienes no son piadosos sino honestos. Honestos en su comportamiento con las personas en su círculo inmediato y, lo que es más importante, honestos con ellos mismos.
No requieren un dios o una creencia en el teísmo para hacer lo correcto la mayoría de las veces.
Hacer un estudio doble ciego, aleatorizado, multicéntrico, con buenos controles…. Los encontrarás en gran parte ateos. Personas que no requieren que un Dios les diga que hagan las acciones correctas.

Ese escepticismo es algo bueno. Te protege de las tonterías y de las personas que quieren estafarte para sus propios fines. Está bien decir “No sé” cuando realmente no sabes las respuestas a las grandes preguntas. Y el autoescepticismo es el más importante de todos. Reevaluar sus creencias fundamentales a la luz de nuevas ideas y nueva información no es “un pecado” o un crimen de pensamiento. Es necesario llegar a ser una mejor persona.

A la inversa, la fe no es una virtud. La fe es el premio bobo. Es en lo que tienes que recurrir cuando no tienes pruebas. No es algo de lo que estar orgulloso. La fe no es un atributo de una mente fuerte, es la esencia de una débil.

Estas son algunas de las cosas principales que desearía que los teístas supieran.

  1. Hay muchas razones para dudar de que los dioses existen.
  2. Los teístas son personas normales, como los ateos. También los teístas de otras religiones también son personas normales, como tú.
  3. Los ateos son tan morales como cualquier otra persona, y en realidad hay muchas buenas razones empíricas para pensar que pueden ser incluso más morales que los teístas. Ejemplos incluyen:
  1. Los ateos tienen 10 veces menos probabilidades de terminar en la cárcel que el cristiano promedio en los Estados Unidos.
  2. A nivel mundial, la religión está, sin duda, ligeramente correlacionada con mayores niveles de pobreza, delincuencia, menor nivel educativo y peores derechos humanos.
  • Lo que está en su libro sagrado. Si todos los teístas leyeran realmente la portada de su libro sagrado para cubrir como adultos, creo que sería genial.
  • Los ateos son en promedio más ricos, más inteligentes, generalmente mejor educados y más informados específicamente sobre la religión.
  • EE. UU. Puede llegar a ser realísticamente religioso después de que la mayoría de los baby boomers mueran.
  • Suficiente sobre ciencia para aprobar el nivel universitario de física, química y biología.
  • Suficiente para obtener un título universitario. Obtener un título universitario o un título avanzado se correlaciona con niveles más bajos de religiosidad.
  • La mayoría de las personas en el mundo están de acuerdo con los ateos en que tu dios no existe.