¿Podrían existir las grandes sociedades sin que la gente crea en las religiones?

Umm. No estoy seguro de ser el único aquí, pero no veo la correlación entre el tamaño de una sociedad y la necesidad de la religión.

Veamos qué necesitan las sociedades para sostener y prosperar.

  1. Armonía entre individuos
    Cualquier grupo con constantes choques y violencia perecerá pronto: las personas se matarán entre sí, los recursos (naturales, financieros y humanos) se agotarán en actividades no constructivas / destructivas y la necesidad constante de vigilantismo pondrá el desarrollo en la zaga.

    En tal caso, se puede esperar que una sociedad atea tenga mejores oportunidades de supervivencia, ya que tienen una razón menos por la que pelear: cuyo Dios es mejor.

  2. Un buen modelo financiero.
    No hay correlación con la religión.
  3. Apoyo social
    Aquí es donde la religión “podría” ser útil. Las personas religiosas que comparten una creencia común tienden a congregarse más a menudo.
  4. Un sentido de respeto hacia todos los demás y sus límites personales.
    Nuevamente, los ateos ganan aquí porque no son los que van de puerta en puerta tratando de empujar su propaganda por las gargantas de todos los demás.
  5. Moralidad
    Una victoria importante para los ateos, ya que el sentido de moralidad no está dictada por el temor a la retribución de una entidad ficticia y omnipotente. Los ateos no son amables con los demás porque la alternativa los condenaría a una eternidad de dolor y sufrimiento. Son agradables porque ser amable es uno de los paradigmas básicos de la vida.

Así que, reitero, las sociedades desprovistas de personas que creen en la religión (o hacen creer) tienen, si no mejor, cambios igualmente buenos de supervivencia.

Leí un estudio hace unos años (y me disculpo por no tener la referencia) que dio evidencia de que en las sociedades primitivas la religión era una influencia cohesiva necesaria para la cooperación y la prevención de conflictos en grupos de más de 20 a 30 personas. La mayoría de las religiones proporcionan:
1) Un compromiso común con un conjunto de valores que impiden que los fuertes y / o codiciosos destruyan la vida de las personas más amables y / o más débiles y regulen cómo deben utilizarse los recursos comunes.
2) Derechos compartidos, celebraciones, rituales, símbolos, etc. que proporcionan un sentido de comunidad.
3) La sensación de que hay un poder superior (dios o dioses) que tiene autoridad para hacer leyes y exigir sacrificios. (Tales leyes y sacrificios son para el bien común tanto como para complacer al poder superior.)
Considera los 10 mandamientos:
Los primeros 4 (No hay otros dioses, No hay imágenes talladas (es decir, objetos para adorar), No tome el nombre del Señor en vano, y Recuerde el sábado y santifíquelo) tienen el propósito de establecer lealtad, reverencia y una comunidad Actividad que conduce a la unidad y al acuerdo de la comunidad religiosa.
Las otras seis son leyes que son importantes para establecer la cooperación, la confianza y la justicia. Básicamente, son necesarios para desarrollar aquellas instituciones (como comercio, familias de apoyo, comerciantes especializados, etc.) que damos por sentado en nuestra sociedad actual.
Si observas los experimentos en la teoría de juegos, (como “el dilema de los prisioneros”), verás que, a menos que haya un consenso de que la gente coopera, a menudo es una ventaja para el individuo ser codicioso o egoísta. Sin embargo, si existe un consenso para cooperar y seguir ciertas reglas de comportamiento, entonces cada uno se beneficia y la mayoría de las personas en esa sociedad tienen una calidad de vida mucho mejor que incluso el auto-servidor más fuerte e implacable en una sociedad “no consensual”. “.
Los pioneros de las nuevas religiones, aquellos que sacrifican el interés propio para seguir un nivel más alto de reglas para el comportamiento cooperativo, a pesar del hecho de que el resto de la sociedad se opone a ellas, son los que finalmente logran ese nivel más alto de cooperación y, por lo tanto, Prosperidad general para el resto de la población. Eventualmente, la mayoría de la población sigue estas reglas y acepta que son “simplemente de sentido común si quieres vivir en una civilización decente”. Ya sea que crean en la deidad o en la religión o no, están siguiendo comportamientos consensuales, de fortalecimiento de la sociedad y del individuo, que originalmente fueron llevados a la práctica común por la religión.
El problema que vemos ahora se debe en parte a que existe una población humana tan enorme en la tierra. En la competencia por los recursos, incluidos los recursos humanos, los diversos grupos religiosos, aunque un poco cohesionados internamente, están en desacuerdo entre sí. Mientras tanto, los avances en la ciencia nos han traído tecnologías poderosas que pueden desarrollarse y usarse para el mejoramiento de la vida o para su degradación y destrucción. A menos que todas las naciones, culturas, razas y religiones puedan aprender a cooperar, los conflictos continuarán hasta el punto de un desastre mundial que podría hacer que las guerras mundiales parezcan un partido de fútbol en comparación.
Creo que, una vez más, la barrera para el comportamiento cooperativo está siendo aumentada por una religión emergente, y que muchos de sus principios (como la igualdad de los sexos y de todas las razas, la eliminación del prejuicio y la educación universal) se están aceptando como la Norma por personas civilizadas de todo el mundo.

Soy un ateo, y sin embargo digo … La religión en su mayor parte es necesaria.
¿Sorprendido? No soy alguien que quiera llevar mi sistema de creencias a otra persona.
Hay varias razones por las cuales la religión es útil para la sociedad.

La religión le da a una persona un marco de reglas para vivir.
Un código de ética si quiere … algo que evite que el tejido social se convierta en una anarquía total.
La mayoría de las religiones tienen algunos principios básicos básicos.
… No lastimes a nadie a propósito
… No le arrebaten las posesiones de otra persona (o crudamente … a sus seres queridos )
… No seas codicioso
Estas son reglas básicas que se han convertido en todos los complejos códigos religiosos. Traducido libremente, la mayoría de las religiones abogan moralmente por estos mismos principios básicos.

Las ovejas necesitan un pastor.
A menudo, una persona superada con (en términos generales) sentimientos pierde dirección.
La religión le da un sentido de propósito a una persona … un mecanismo de afrontamiento contra todo lo que la frágil mente humana no puede comprender, abarcar o incluso sostener … en caso de una profunda pena.

Un sentido de camaradería / pertenencia.
La religión estaba destinada a unir. (Lo que terminó haciendo es una historia completamente diferente)
Muchas personas cargadas de tiempos difíciles han recurrido a la religión o los cuerpos religiosos para obtener ayuda directa o incluso consuelo indirecto.
Este sentido de apoyo general que va más allá de los lazos familiares, tribu, caso, credo, color o incluso nacionalidad, ha demostrado ser una columna vertebral para varias personas a lo largo de los siglos.

Aprecio todo lo que originalmente significaba la religión organizada.
Pero lamentablemente, me opongo vehementemente a todo lo que se ha convertido hoy.

Entonces, para responder a tu pregunta, creo que somos tan fuertes como nuestro eslabón más débil.
Hay varias personas que todavía necesitan la muleta de la religión para ayudarlos a mantenerse a sí mismos.
Entonces sí. La sociedad tal como la conocemos, no puede existir sin la religión de alguna forma.
La ausencia de toda religión en el mundo de hoy llevaría a la anarquía.

Yo diría: China. China había existido durante miles de años sin depender de la religión para evitar que las personas se mataran unas a otras.

Pero inmediatamente la gente desafiaría esta afirmación, algunos argumentarían que China efectivamente tiene religión (budismo, taoísmo, algunos incluso podrían argumentar que el confucianismo es una religión, al igual que el maoísmo); mientras que otros giraban los ojos y preguntaban “sí, China no tiene religión, ve a dónde los lleva”.

Es cierto que muchos chinos han practicado muchas religiones diferentes a lo largo de la historia, desde el budismo, el taoísmo, el cristianismo, el culto al loto blanco … incluso cuando las personas no se consideraban religiosas, la mayoría de los chinos no negarían algún tipo de vida después de la muerte. o el concepto de “mandato del cielo”, muchos más son agnósticos y fatalistas.

Pero la diferencia es que China nunca tuvo una religión estatal, ya que muchos países occidentales y del Medio Oriente eran y siguen siendo. No ha habido grandes persecuciones continuas contra las minorías basadas en su religión (o la falta de ellas), no tenemos inquisición o cruzada. Los ciudadanos a lo largo de la historia china rara vez se enfrentan al peligro cuando creer en una determinada religión puede hacer que los maten, con excepción de los cultos secretos como el White Lotus. Pero en esos casos, no es tanto que adoren a un dios diferente lo que los estados no aprobaron, sino que las personas usan este culto para reunir fuerzas y rebeldes contra el gobierno. Es la rebelión que los mató, no la fe.

La moral china no depende de la religión. No hay poder celestial para decirnos lo que está bien o mal. El simple “己 所 不欲 , 勿 施 于” (No le hagas a los demás lo que no quieres que te hagan a ti mismo) funcionó durante miles de años.

Hoy en día China es un país con 1.300 millones de habitantes. Podría argumentar que tenemos muchos problemas internos muy serios, pero en todos los aspectos de la sociedad estamos funcionando bastante bien.

Beijing es una ciudad de 21 millones de habitantes (para 2013), es una de las metrópolis modernas más grandes y prósperas. Si bien algunas personas pueden identificarse como religiosas, la mayoría de las religiones no forman parte de la vida cotidiana.

Entonces NO, la religión no es una necesidad para que coexista una gran cantidad de personas.

ADVERTENCIA. El siguiente contenido puede ser desdeñoso a los religiosos. Lo siento por eso.

Respetuosamente no estoy de acuerdo. Somos seres inherentemente pacíficos en nuestro núcleo, y lo somos más a medida que evolucionamos. La religión no inculca atributos de amor, armonía y la capacidad de coincidir respetuosamente. He encontrado que es todo lo contrario. He encontrado que busca disciplinar y desviar las mentes. Descubrí que se trata de reconocer lo que es natural para un ser humano sentir.

He encontrado la religión para crear fronteras. He sido testigo de una justificación constante de la persecución de aquellos que no se adhieren a los preceptos de esa religión.

He observado que la religión infunde intencionalmente la culpa, manipula a través del miedo y moldea la conciencia humana a través de la amenaza del infierno y la condenación con el propósito de reunir a sus seguidores en mentalidades específicas que tienen que ver solo con la fe, no con la comprensión. Lo veo como una herramienta con el propósito de acabar con la humanidad.

Lo veo despojando de la voluntad natural dentro de la humanidad para honrar la expresión única, maravillarme con lo desconocido y conservar una inocencia acerca de la posibilidad. Cierra la mente.

Lo veo desalentar el impulso natural de la humanidad a desarrollar su valentía en la búsqueda, su entusiasmo por la exploración y su amor innato por expandir su propia percepción y sentido del ser. Lo veo como un dispositivo de clonación.

Veo la religión como el acto de atascar las cabezas de sus seguidores en las páginas mohosas de un libro viejo y fijarlas allí hasta su último aliento.

Veo su conclusión como la capacidad de “salvar” a las personas que primero convencieron que se perdieron.

Veo esto como una flagrante violación de la dignidad humana, la igualdad y la conexión inherente que cada uno de nosotros tiene con nuestra fuente divina y con los demás.

Han creado un hombre medio que no existe. Los líderes religiosos han convencido a los seres humanos adultos para que habiten en una casa de juegos todos los domingos, y pretenden que Dios vive en ese árbol, y son los únicos que conocen el camino hacia el árbol, y nosotros somos los únicos que Dios ama porque “nosotros Vamos a dejar que nos salve y esas cosas “. Y así es exactamente como los religiosos suenan a los demás. Y realmente lo aman cuando los seguidores golpean las puertas para iluminarlos sobre el árbol de Dios.

He descubierto que a lo largo de nuestra historia, la religión ha justificado las cruzadas asesinas, los incendios, la decapitación de hombres, mujeres y niños, los adelantos de los gobiernos y la enajenación deliberada de los seres humanos que sus juicios cuidadosamente contorneados escupen.

Si esto es lo que es necesario para formar sociedades, me comeré mi propia cabeza.

La humanidad ha sido el juguete que el piadoso y ordenado gato ha masticado, pateado y golpeado contra las vidrieras durante siglos, para que luego pueda curarlo con el amor de Dios.

Primero, lo derrotas con autoconfianza de tu propia humildad antiestética, luego, cuando tienen un claro juicio sobre eso (y es mejor tener mentes cuando son jóvenes), les ofreces la salvación de la mano de un hombre. quien les enseña cómo ser víctimas de los esteroides por su propio sacrificio supremo debido a sus pecados atroces e interminables. El pecado original es, por supuesto, que son babosas que olvidaron quién es el jefe.

Con tantos millones adheridos a ella, con toda la angustia, la violencia, las enfermedades y los problemas en el mundo, ¿cómo puede alguien de buena conciencia decir que la religión, ese gigante megalítico de autoridad que ha presidido este lío durante tanto tiempo, lo ha hecho? ¿Nada más que ayudar a crear los problemas que no ha podido resolver en un grado espantoso? No ha funcionado para mejorar este mundo. No ha funcionado para crear la unidad. No ha funcionado para propagar el amor, la sabiduría y la compasión en este mundo. En cambio, los legisladores lo utilizan para quitar los derechos. Los ciudadanos lo usan para defender el mal comportamiento y la agresión, y todos lo usan para perseguir y dividir.

La religión es King Kong que sostiene al colectivo en su enorme mano y se levanta con una aguja mientras golpea su propio reflejo en un vacío.


¿Por qué esto es tan molesto? Debido a que los atributos que reservan solo para su dios, son totalmente inherentes a la humanidad. El amor, la paz, la alegría, el deseo de unidad, la armonía, el conocimiento, la creatividad y la expansión del ser, no están escondidos en las bolsas de cadera de unos pocos vendedores de aceite de serpientes arrogantes, auto engrandecedores, que han construido un millón de monumentos en espiral para su empresa de negocios, y quienes con todo su corazón quieren mantener a la humanidad siempre a distancia de lo que es legítimamente suyo en este momento. Eso es muy molesto.


Los atributos benevolentes son parte del plan humano. Son energéticos que ya existen en el corazón humano, cuando ese corazón queda solo para crecer a lo largo de su curso natural.


La única razón por la que alguien siente amor, paz, sanidad o alegría es por su conexión inherente a su fuente divina. Tiene cero, nada, nada que ver con seguir las reglas y afinar su identidad completa en una figura de cartón levantándose mirando hacia las nubes.

Nunca, en la historia de la humanidad ha surgido el amor, la paz y la sanación debido a que algunas iglesias y algunos grupos de hombres han convencido a la humanidad de que solo esta puede conectar mágicamente a un humano con Dios.

Sin saberlo ellos mismos, ha venido de Dios dentro de ellos. ¿Cómo se atreve una organización a tomar crédito?

¿Cómo se llama robo a la autoridad de otros? Yo lo llamo religión organizada.

Cualquier progreso en las estructuras sociales del mundo es a pesar de la religión y un crédito a la voluntad humana de sobrevivir a sus limitaciones y abrazar su propia naturaleza.

Entonces no, no necesitamos la religión para formar sociedades más de lo que necesitamos la sal para calmar la sed. Lo que necesitamos es auto-conciencia. Necesitamos despertar a quién y qué somos realmente.

¿Queremos esto? Dado que, de acuerdo con la ley universal de la atracción, las creaciones similares, esto solo puede significar que el cielo es una cárcel.

Yo elijo esto.
No somos ganado para ser arreados. Todos somos creados para ser escuchados.

SÍ.

Es naturaleza humana creer en algo y eso para mostrar que somos mejores que los demás. Anhelamos algo o alguien en quien creer. Alguien a quien podamos admirar en tiempos tórridos y / o culpar a alguien (principalmente a Dios) por nuestros fracasos.

En la pregunta, usted pone la idea de ateísmo y religión una contra la otra, pero ese no es el caso. El ateísmo es una secta muy similar a cualquier otra religión en el mundo.

Si no tenemos religión, tendremos algo más. Pero puede haber solo 1 sociedad o pensamiento en el mundo, nunca. Y eso es de nuevo una belleza de la mente humana y la naturaleza. Todos somos diferentes, siempre habrá personas con curiosidad, preguntas e incredulidades que seguirán formando nuevas sectas y así es como deberían ser.

¿Podrían existir las grandes sociedades sin que la gente crea en las religiones?

No es posible que la humanidad exista sin que exista la religión.

Podríamos llamarlo otra cosa, pero los humanos siempre tendremos puntos de vista sobre cosas como:

  • como empezó la vida,
  • si tiene algún significado,
  • cómo debemos comportarnos,
  • si hay un dios,
  • y si hay una vida después de la muerte.

¿Y cuál es la diferencia entre tener tales puntos de vista y tener una “religión”?

Podría ser que un día la mayoría de nosotros no nos sentemos en la iglesia. Pero antes de que existiera la iglesia, se discutían los mismos puntos de vista en los olivares y en las casas de baños romanas. ¿Entonces esas mismas ideas no eran “religiones”, simplemente porque no eran “religiones organizadas”?

La humanidad nunca existirá sin que exista algún tipo de religión.

¿Podrían existir en paz? Probablemente, concede que el nacionalismo no estalle.
¿Pero qué, aquí, debemos definir como ‘religión’?
Platón, a través de Sócrates, sugiere en su República, que para tener una buena sociedad, uno debe encontrarla en un mito de principios. Por su ejemplo, el mito de los metales: mitos platónicos: El mito de los metales.
Incluso en Estados Unidos tenemos nuestro propio “Mito de los metales”. A saber, la Constitución y la Declaración de Independencia. La noción misma de derechos inherentes es un mito, como lo es la igualdad del hombre y el innato precedente de “la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad”.

Entiendo, no necesariamente estoy en desacuerdo con estos principios. Más bien, como catecúmeno católico, creo que existe un precedente teológico y religioso para creer que, al menos de alguna manera, sean ciertos, especialmente las encíclicas del Papa San Juan Pablo II sobre el tema. No obstante, sostengo que son mitos, que realizan la misma función que el mito de los metales de Platón.

Si el mito es cómo entendemos la religión, creo que es imposible tener una sociedad sin religión. En este sentido, el mundo occidental moderno / posmoderno simplemente ha evitado el mito cristiano por el mito secular del liberalismo.

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Menos importante …

¿Podría también citar a Marx,

“La religión es el suspiro de la criatura oprimida, el corazón de un mundo sin corazón, el alma de la máquina sin alma; la religión es el opio de las masas”.

Marx ciertamente no era el mayor fanático de la religión, pero lo entendía muy bien. La religión da esperanza a los desesperados. Libera, al menos en espíritu, si no en cuerpo, a los oprimidos.

Y considere Chesterton:

“El tipo de hombre que admira el arte italiano mientras que desprecia la religión italiana es un turista y un cad”.

La religión nos regala bello arte. De carácter mitológico y alegórico.

“La Biblia nos dice que amemos a nuestros vecinos, y también que amemos a nuestros enemigos; Probablemente porque generalmente son las mismas personas “.

Y nos enseña a mostrar compasión por aquellos que se oponen a nosotros, para el mejoramiento de la sociedad.

“Se ha dicho a menudo, muy en serio, que la religión es lo que hace que el hombre común se sienta extraordinario; es una verdad igualmente importante que la religión es lo que hace que el hombre extraordinario se sienta ordinario “.

Y enseña humildad a quienes tendrían un feo orgullo.

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“Se supone que la libertad religiosa significa que todos son libres de hablar de religión. En la práctica significa que a casi nadie se le permite mencionarlo “. – Autobiografía , 1937

Creo que este es un problema en nuestra época.

“Lo que envuelve al mundo no es el exceso de crítica, sino la ausencia de autocrítica”.

Y esa es la respuesta: que todos los pueblos, religiosos, religiosos y antirreligiosos se reflexionen sobre sí mismos para que puedan abordar la conversación con humildad y comprensión, para que podamos llegar a la verdad del asunto y participar en la fraternidad humana. y la hermandad.

“La verdad es, por supuesto, que la gravedad de los Diez Mandamientos es una evidencia, no de la tristeza y la estrechez de una religión, sino, por el contrario, de su liberalidad y humanidad. Es más corto declarar las cosas prohibidas que las permitidas: precisamente porque la mayoría de las cosas están permitidas y solo unas pocas están prohibidas “.

Pax christi

Nietzsche dice que las personas necesitan la religión porque les da una razón para su sufrimiento.

Por grandes sociedades creo que te refieres a grandes y modernas sociedades occidentales .

Así que hay dos opciones:

  • o bien aprendemos a no necesitar una razón para nuestro sufrimiento, o incluso lo abrazamos como parte de la vida humana.
  • o, en mi opinión, estamos atrapados con la religión.

Tu pregunta parece confundir “religión” con “teísmo”. Las religiones pueden ser ateas. El comunismo era esencialmente una religión atea, por ejemplo.

La mayoría de las personas parecen necesitar historias sobre las personas para relacionarse con la moralidad.

Dar una buena respuesta a estas preguntas requiere una definición precisa de qué es la religión, qué son dioses o dioses, qué son los ateos y los teístas (y no lo son), etc.

En breve; Creo que una gran cantidad de personas necesitan algo como la religión y un Dios personal para ser morales, pero no creo que todos lo requieran. Pero aquellos que no buscan una religión formal y teísta todavía necesitan un marco moral y una cosmovisión de algún tipo. Todos lo hacen.

En breve; las personas no son inherentemente capaces de llevarse bien, por lo que necesitan algún tipo de estructura y educación para permitir esto. La religión es una forma de estructura que puede existir incluso en climas políticamente hostiles.

Esta es una pregunta importante.
La evidencia no está del todo.

Cuando un funcionario chino respondió a una pregunta sobre la Revolución Francesa diciendo que era demasiado pronto para decirlo, también se aplicaba a China.

Francia y China son grandes sociedades que mantienen la cohesión sin religión. La Unión Soviética fue también. Vea cómo funcionó eso.

La mayoría de los países grandes han tenido alguna religión unificadora.

No creo que el mundo haya visto un estado en el que todas las naciones hayan existido en paz entre sí.

Por un lado, las sociedades oficialmente cristianas e islámicas han hecho la guerra y han oprimido a su propia gente. Mire las guerras y la persecución por motivos religiosos en países africanos como Uganda y Sudán.

Por otro lado, las sociedades oficialmente ateas han hecho la guerra y también han oprimido a su propia gente. Miren la revolución francesa y las tiranías comunistas.

Personalmente, no creo que la religión tenga mucho que ver con si las naciones viven en paz o no. A falta de religión, la gente simplemente encuentra otras excusas para matarse unos a otros. Dada la religión, la gente recurre a las viejas excusas.

Esta pregunta es muy divertida.
En la historia humana, la religión ha sido, si no la razón, al menos el argumento para las guerras. Y te estás preguntando si ese puede ser el catalizador de la paz …
En resumen, no, la religión no es necesaria.

Sí, la mayoría de las personas ya no son religiosas. Son llamadas comunidades más que fes.

South Park puede haber argumentado que la no religión no haría ninguna diferencia. Ver Ir a Dios Ir.

Hay que tener en cuenta que pueden tenerlo bien. Creo que lo más probable es que las grandes sociedades puedan ser más robustas. La ética parece ser parte de todas las sociedades, incluso las tribales que nunca han tenido un concepto de dios. Ver la tribu amazónica convirtió a un misionero en ateo.