¿Es necesario el sufrimiento por placer?

La respuesta corta es no, y sí. No me criaron como cristiano, ni lo soy ahora, pero siempre me gustó la precisión del principio teológico que contiene (aunque otras religiones lo abordan a su manera) sobre por qué se creó el mal y no solo el bien. Se trata de la libertad de elección, o el bien no tendría ningún significado o valor en absoluto. Nunca olvidemos la diferencia entre la auténtica alegría y el placer. El segundo es siempre transitorio, mientras que el primero es infinito y sustentador. Las dos cualidades que mencionas son las razones por las que disfrutamos de Dramedies y tenemos diferentes tipos de papilas gustativas que disfrutamos estimulando simultáneamente. Además, ¿no es el dolor más profundo, demasiado placer? Considerar:

El significado de la vida se reduce a una sola cosa: aprender . Qué pasaría si tuvieras un genio mágico que pudiera darte lo que quisieras, al instante y siempre. ¿Cuánto tiempo antes de que la vida perdiera todo su encanto y vitalidad de modo que ya no valiera la pena vivirla? Exactamente. Los obstáculos se colocan en nuestro camino por una razón (el significado de la vida).

Ahí tienes. El dolor generalmente te enseña más, pero demasiado te asegura que aprendes menos. En última instancia, no puede haber un placer real y duradero sin él, también conocido como alegría auténtica. La búsqueda del equilibrio está en el centro y la base de todo aprendizaje.

A esto, les diré:

En el placer
Kahlil Gibran

El placer es una canción de libertad, pero no es libertad.
Es el florecimiento de tus deseos.
Pero no es su fruto.
Es una llamada profunda a una altura, pero no es la profundidad ni la altura. Es el ala de la toma enjaulada,
Pero no es el espacio abarcado.
Ay, en verdad, el placer es una libertad libre.
Y me gustaría que lo cantaras con plenitud de corazón; sin embargo, no quisiera que perdieras tu corazón en el canto.

Algunos de tus jóvenes buscan el placer como si fuera todo, y son juzgados y reprendidos.
No los juzgaría ni los reprendería. Los haría buscar.
Porque encontrarán placer, pero no ella sola;
Siete son sus hermanas, y la menor de ellas es más bella que el placer.
¿No has oído hablar del hombre que estaba cavando en la tierra en busca de raíces y encontró un tesoro?

Y algunos de tus mayores recuerdan los placeres con arrepentimiento como los errores cometidos en la embriaguez.
Pero el arrepentimiento es el nublamiento de la mente y no su castigo.
Deberían recordar sus placeres con gratitud, como lo harían con la cosecha de un verano.
Sin embargo, si los consuela a arrepentirse, déjalos ser consolados.

Y hay entre ustedes los que no son jóvenes para buscar ni viejos para recordar;
Y en su temor de buscar y recordar, evitan todos los placeres, no sea que descuiden al espíritu o lo ofendan.
Pero incluso en lo que antecede es su placer.
Y así, ellos también encuentran un tesoro, aunque cavan en busca de raíces con manos temblorosas.
Pero dime, ¿quién es el que puede ofender al espíritu?
¿El ruiseñor ofenderá la quietud de la noche, o la luciérnaga las estrellas?
¿Y tu llama o tu humo cargarán al viento?
¿Crees que el espíritu es un grupo inmóvil que puede causar problemas con un bastón?

A menudo, negarse a ti mismo es un placer, pero almacena el deseo en los rincones de tu ser.
¿Quién sabe, pero lo que parece omitido hoy, espera mañana?
Incluso su cuerpo conoce su herencia y su legítima necesidad y no será engañado.
Y tu cuerpo es el arpa de tu alma.
Y es tuyo traer música dulce o sonidos confusos.

Y ahora preguntas en tu corazón: “¿Cómo distinguiremos lo que es bueno en el placer de lo que no es bueno?”
Ve a tus campos y a tus jardines, y aprenderás que el placer de la abeja es juntar la miel de la flor.
Pero también es el placer de la flor ceder su miel a la abeja.
Para la abeja una flor es una fuente de vida,
Y para la flor una abeja es un mensajero de amor,
Y para ambos, abeja y flor, dar y recibir placer es una necesidad y un éxtasis.

Gente de orfalesa, esté en sus placeres como las flores y las abejas.

¡Hay muchos hacks en la vida de todos y cada uno!

Si observamos el mundo, desde la naturaleza hasta las historias y los mitos, una cosa debe sacrificarse para obtener otra.

Una oruga tiene que perder su oruga para convertirse en una mariposa.

Las hojas deben morir, caer y convertirse en polvo antes de que surja una nueva vida en la primavera.

Este es el caso en nuestras vidas personales también …

Hay un ‘sufrimiento necesario’ requerido (sí, me atrevo a decir, requerido ) en la vida. Está programado y estoy convencido de que es absolutamente ineludible.

Esta tendencia a querer escapar del sufrimiento es la causa fundamental de la mayor parte de los males extendidos de nuestro mundo, especialmente en el oeste.

Entonces recordé el famoso dicho

Perder, fallar, caer, el pecado y el sufrimiento que proviene de esas experiencias, todo esto es una parte necesaria e incluso buena del viaje humano … No puedes evitar el pecado o el error de todos modos (Romanos 5:12), pero si lo intentas demasiado ferviente, a menudo crea problemas aún peores.
– Richard Rohr

El sufrimiento viene principalmente en forma de ego.

El ego ve el sufrimiento como algo que debemos suprimir y apartar en lugar de dejarnos al descubierto.

Una última palabra del p. Rohr …

Crecemos espiritualmente mucho más haciéndolo mal que haciéndolo bien.

Nunca te rindas y el alma se eleva a nuevas alturas al otro lado de ese sufrimiento.

Imagen -Happinessthought

¿Es posible el placer sin sufrimiento relacionarlo?

No creo que sea posible.

No sé si esto es lo tuyo, pero tengo algunas referencias de las escrituras que se aplican a este tema.

El profeta del Libro de Mormón, Lehi, enseñó el principio de la necesidad de oposición en todas las cosas a sus hijos:

10 Y por la intercesión de todos, todos los hombres vienen a Dios; por tanto, están en presencia de él, para ser juzgados por él según la verdad y la santidad que hay en él. Por lo tanto, los fines de la ley que el Santo ha dado, para infligir el castigo que se fija, el castigo que se fija es en oposición a la de la felicidad que se fija, para responder a los fines de la expiación:

11 Porque debe ser necesario, que haya oposición en todas las cosas. Si no es así, mi primogénito en el desierto, la justicia no podría ser llevada a cabo, ni la maldad, ni la santidad ni la miseria, ni lo bueno ni lo malo. Por lo tanto, todas las cosas deben ser un compuesto en uno; por lo tanto, si debe ser un cuerpo, debe permanecer como muerto, sin tener vida ni muerte, ni corrupción ni incorrupción, felicidad ni miseria, ni sentido ni insensibilidad.

12 Por lo tanto, las necesidades deben haber sido creadas para nada; por lo que no habría tenido ningún propósito al final de su creación. Por lo tanto, esta cosa debe destruir la sabiduría de Dios y sus propósitos eternos, y también el poder, la misericordia y la justicia de Dios.

13 Y si decís que no hay ley, también diréis que no hay pecado. Si decís que no hay pecado, también diréis que no hay justicia. Y si no hay justicia, no hay felicidad. Y si no hay justicia ni felicidad, no hay castigo ni desdicha. Y si estas cosas no son, no hay Dios. Y si no hay Dios, no lo somos, ni la tierra; porque no pudo haber una creación de cosas, ni actuar ni ser actuado; por tanto, todas las cosas deben haberse desvanecido.

(2 Nefi 2)

Dejando de lado el placer, uno de los productos derivados del dolor y el sufrimiento es la compasión.

Otro profeta del Libro de Mormón, Alma, habló de esto en relación con nuestro Salvador:

12 Y tomará sobre él la muerte, para que pierda las bandas de la muerte que unen a su pueblo; y tomará sobre él sus enfermedades, para que sus entrañas se llenen de misericordia, según la carne, para que sepa, según la carne, cómo socorrer a su pueblo de acuerdo con sus debilidades.

(Alma 7)

Gran pregunta Gracias 🙂

Hay un dicho: “No se puede apreciar la dulzura de la miel sin probar la amargura de la pimienta”. Y creo que es cierto.

Al crecer detrás de la cortina de hierro, los viajes al extranjero eran cosa de sueños. Entonces, cuando obtuve mi pasaporte azul de los Estados Unidos, estaba listo para besarlo por más de una razón. ¡Es como un boleto mágico! Mis hijos, por otro lado, ni siquiera se preocupan por ellos.

Fuente de la imagen: imágenes de Google.

Depende.

El problema con mucha gente es cómo encuentras tu placer. Algunas personas encuentran placer trabajando infinitamente. Algunos a través del dolor como tú dices en tu pregunta. El problema con esto es que, si bien encuentras que estás encontrando tu verdadero placer, no hay uno solo. Así que algunas personas se obligan deliberadamente a sentir placer después de ver y escuchar cosas que les influyen para hacerlo. Por lo tanto, el sufrimiento puede ser una fuente de placer. Sin embargo, no se supone que muchas personas se hagan sufrir a sí mismas oa otras personas porque esto es totalmente erróneo para una fuente de placer.

Esto puede mostrar signos de depresión y otros problemas de salud mental, y esto es cuando necesita ayuda. Si usted se hace sufrir (o incluso a otros) NECESITA decirle a alguien sin importar qué. Puede llevar a cosas horribles, como el suicidio, y puedo asegurarle que nadie en este mundo quiere esto. La gente puede decirlo dentro de la ira, pero al final del día, si tienes algún tipo de relación con ellos, no querrán esto. Nadie lo hace, por lo que debe hablar con alguien antes de que se convierta en algo que pueda llegar a ser fatal. Por favor, hágalo, para todos en este sitio web, no queremos que nadie vaya así.

El sufrimiento y el placer son lados opuestos de una moneda. Pero no son opuestos. Además, el sufrimiento no es necesario para el placer, sino que acentúa el placer.

La razón por la que el sufrimiento parece aumentar el placer es porque cuando atraviesas el sufrimiento, lo más lejano en tu mente es el placer. Nadie piensa en un plato caliente y delicioso en un elegante restaurante justo después de haber estado involucrado en un grave accidente de tráfico. Sin embargo, cuando el polvo se asienta, una taza de café tranquila en su habitación del hospital sabe como el mejor café de todos. Esto no significa necesariamente que sean opuestos.

En mi experiencia, lo opuesto al placer es una evitación deliberada del placer y, a la larga, es más satisfactorio que el placer. Un monje devoto se cumple porque evita el placer, no porque lo disfruta en abundancia.

Por otro lado, un hippie de estilo libre que busca solo placer todos los días y nada más nunca consigue suficiente, porque siempre hay lo siguiente que en su mente debería ser más satisfactorio. Sin embargo, ese pensamiento esperanzador nunca es realmente saciado. Al final, el buscador de placer es la persona más insatisfecha que existe.

Por lo tanto, en una paradoja de una de las tribulaciones de la vida, evitar el placer, y no la presencia del sufrimiento, es absolutamente necesario para alcanzar el placer real.

No.

El sufrimiento no es necesario para el placer sino que es una parte del placer.

El valor del bien es causa del mal, de la misma manera que entiendes el valor del placer debido al sufrimiento.

“Los dulces son los usos de la adversidad”.

-por shakespeare.

Fox Winters tiene razón, pero hay una advertencia.

En gran medida, calificamos los bienes y experiencias en comparación con otros bienes y experiencias que hemos tenido. Si no tiene hogar, entonces un Motel 6 es un gran placer. Si vives en una mansión y solo te hospedas en hoteles de primera línea, entonces el Motel 6 lo está desbastando y es una gran decepción. Si solo vas a McDonald’s, Chili’s es una revelación y un gran placer. Si normalmente comes en restaurantes de 5 estrellas, Chili’s es horrible.

Por lo tanto, el sufrimiento definitivamente no es necesario, pero la mayoría de las personas solo obtendrán placer de sus mejores experiencias. Algunos (¿quizás el Dalai Lama?) Han desarrollado la capacidad de experimentar el placer en cada experiencia.

Hmm

¿Alguna vez has comido algo muy sabroso? ¿Necesita comer algo absolutamente repugnante para darse cuenta de que disfrutó de la deliciosa comida?

Tal vez lo necesite como punto de referencia, para poner números a qué tan sabroso fue (o no fue) algo?

¿Tú lo haces? Clasifique los alimentos numéricamente para que pueda consultar una tabla y decir: “Las manzanas son 14 más sabrosas que los tomates, y el pollo es 92.6 más sabroso que el aserrín”.

¿Es eso algo que consideraría hacer para otras sensaciones además del gusto? ¿Es la música 259 más agradable que el ruido de la maquinaria industrial? ¿Es un apretón de manos 812 más agradable que una patada en los pantalones?

En conclusión, no es necesario que sufras para experimentar placer o darte cuenta de que el placer es placentero. El punto de referencia cero no es sensación. Las manzanas son más sabrosas que ninguna comida, y el aserrín es menos sabroso que ninguna comida.

Cuando hay sufrimiento, es solo sufrimiento. No es medio placer medio sufrimiento. El placer es solo una ilusión o la mente está simplemente engañada o es incapaz de entender la realidad real.

Si considera la severidad del sufrimiento y el placer, y si ambos son severos al mismo tiempo, como mantener el hielo en una mano demasiado frío y sostener algo placentero en la otra mano, debería considerar la escena como un dolor. Espero que estés de acuerdo.

¿Eres creyente? ¿Crees en una religión y en el cielo? Si lo haces, contéstate si el sufrimiento es necesario para el placer.

Un hecho es que la comodidad llega cuando se reduce el sufrimiento. Dormir es un gran alivio en realidad. Pero si alguien se ve obligado a seguir despierto y no se le permite dormir por algún medio, sería un sufrimiento obvio. Dos lados no pueden existir al mismo tiempo. Eso significa que la comodidad no necesita sufrimiento.

No, no lo creo.

El sufrimiento es una situación totalmente diferente y también lo es el placer.

Diferentes situaciones llegan aleatoriamente a todos los seres humanos. A veces, pueden tener que enfrentar alternativamente y otras veces no.

Diferentes personas se enfrentan a las situaciones de manera diferente. Algunos pueden tomar las situaciones demasiado en serio, mientras que el otro puede tomar con calma y con mucha paciencia.

Por lo tanto, tener sufrimiento no es una alternativa ni un castigo necesario antes del placer.

-Dr. Rekha Rajendrakumar, ginecólogo y especialista en fertilidad.

El sufrimiento es necesario para comprender el valor del placer.

Imagínate, solo has sentido felicidad toda tu vida y no tienes idea de cómo se siente el sufrimiento. ¿Crees que valorarías la felicidad a la que estás acostumbrado a diario? No. Para ti, se sentiría como tu forma de vida.

Los altibajos en la vida son constantes. La vida sigue avanzando como una rueda y no puedes tener una fase continua de felicidad o tristeza.

Además de valorar el placer o la felicidad, el sufrimiento también te hace compasivo y empático. Si ha pasado por algo, definitivamente sabría cómo se sentiría otra persona que pasa por lo mismo.

Un predicador una vez vio a un hombre sentado en un banco del parque, con un dolor evidente. Cuando le preguntó si podía ayudar, el hombre dijo: “No. Son mis zapatos Debería usar una talla nueve, pero estos son sólo siete.

“¿Por qué no compras un par más grande?” Preguntó el predicador.

“Mira, Parson”, dijo el hombre, “Tengo un trabajo que odio con un salario tan pequeño que no puedo pagar mis cuentas”. Mi esposa me regaña para ganar más dinero y me trata con desprecio porque no puedo. Mi hijo ha sido arrestado por traficar con drogas y mi hija de 15 años está embarazada de su maestra de inglés que está esperando la sentencia por violación legal. Quitarme estos zapatos es el único placer que recibo, ¡y usted quiere quitarme eso! ”

***

No, cristiano, el sufrimiento no es necesario para el placer. Simplemente se siente tan bien cuando te detienes.

Depende de cómo se defina “sufrimiento”. No puedes conocer el placer sin experimentar dolor, no puedes saber lo que quieres hasta que experimentas lo que no quieres.

Si te refieres a experimentar felicidad, las cosas que te hacen sentir bien, la respuesta es no.

Una vez que experimenta el dolor, sabe lo que le produce placer, por lo que ya no tiene que experimentar el dolor.

Al final, el dolor NO PUEDE existir sin placer, por lo que tiene la opción de elegir en qué espectro desea experimentar. De cualquier manera la elección es tuya. 🙂

Amor y luz <3

Ann Marie

Solo responderé con citas de Nisargadatta Maharaj cuando lo dijo mejor en mi humilde opinión …

“P: ¿Por qué estoy tan absorto?

Maharaj: Porque estás interesado.

P: ¿Qué me interesa?

Maharaj: Miedo al dolor, deseo de placer. Agradable es el final del dolor y doloroso el final del placer. Simplemente giran en interminable sucesión. Investiga el círculo vicioso hasta que te encuentres más allá de él.

y esto:

Maharaj: El dolor y el placer suceden, pero el dolor es el precio del placer, el placer es la recompensa del dolor. También en la vida a menudo se complace lastimando y lastimando complaciendo. Saber que el dolor y el placer son uno es paz.

Te deseo estar en paz 🙂

El sufrimiento no es necesario para nada.

Un bebé pequeño, cálido y amado, conoce el placer del calor y el amor. El sufrimiento es innecesario para saber esto.

Su pregunta implica una cierta complementariedad entre el sufrimiento y el placer, pero yo diría que un complemento más apropiado para el placer es el dolor, y un complemento más apropiado para el sufrimiento es la paz.

No. Los bebés sienten placer ante los senos de sus madres, aunque no hayan sufrido, eso lo sé.

En caso de que pienses que el nacimiento está sufriendo, piensa en los nacidos por cesárea.

Siddharth (Budhha), cuando era joven nunca vio ningún sufrimiento o tristeza.

Nunca aprendió que el sufrimiento es.

Una vez se fue de visita a su pueblo.

Vio a un anciano, un hombre enfermo y un cadáver.

Le preguntó a Channa (su cochero) sobre eso.

Él respondió que está sufriendo. Obtención de nacimiento y muerte.

Y luego se volvió a iluminar a causa de ese incidente.

Espero que sepas más historia.

En algún momento se necesita la tristeza para comprender el valor de la felicidad.

A riesgo de sonar mercenario, no tiene que ser tu propio sufrimiento. El conocimiento del sufrimiento de multitudes de seres humanos en toda la tierra debería ser suficiente para que estemos de rodillas con gratitud por los placeres más pequeños y fugaces.